【元のスレッド】

【神奈川】「連帯責任」クラス全員平手打ち…横浜市立小の女性教諭★4

1 名前:出世ウホφ ★ :2008/01/12(土) 16:41:18 ID:???0
横浜市都筑区の市立山田小学校で、5年生を受け持つ女性臨時教諭(54)が、
児童38人の顔を平手打ちしていたことが11日、わかった。

 一部の児童が野外観察に集まらなかったことに腹を立て、「連帯責任」として
クラス全員をたたいていた。学校は「あってはならない体罰だった」として保護者らに
謝罪した。市教委は教諭を処分する。

 同校によると、女性教諭は今月7日、産休に入った学級担任に代わって赴任。
翌日、校内にある畑の観察に行こうとしたところ、数人が校庭でボール遊びを始め、
なかなか集まらなかったため、「みんなにも責任がある」と、顔を両手ではさむように
してたたいた。なかには、数回たたかれ、ショックを受けている児童もいるという。

 女性教諭は「行き過ぎた行為だった。クラスが騒がしく、早く立て直さなければ
という焦りがあった」と説明しているという。

 後藤正博校長は「ビンタは体罰。決して許されない。再発防止徹底を図り、
保護者や地域の人々の信頼回復に努めたい」と話している。

(2008年1月12日3時4分 読売新聞)

ソース 
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080112i301.htm
前スレ:★1の時刻 2008/01/12(土) 03:50:30
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200117182/l50


2 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:41:28 ID:6K+DME5W0
2

3 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:41:45 ID:b79EGEJq0
教師はバカがなる職業

4 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:42:00 ID:yp435VtM0
あっちょんぶりけしただけだろ

5 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:42:41 ID:y8Cn2n4D0
びんたくらいは問題ないと思うが、連帯責任はおかしいだろ。
連帯責任だったら教師もびんたされないとおかしい。

6 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:42:49 ID:6FF0K1T30
これはいいニュースだよなw

糞ガキ糞保護者氏ね

7 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:43:43 ID:+pLFByey0
殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか!

8 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:43:46 ID:n3/CNYzk0
38人もぶっつづけでビンタしたら自分の手も痛くなりませんか、ヒステリー先生?

9 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:43:53 ID:b79EGEJq0
糞教師死ね

10 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:44:05 ID:rReTmBXU0
この物語はある学園の荒廃に戦いを挑んだ熱血教師たちの記録である。
小学校ラグビー界においてまったく無名の弱体チームが、荒廃の中から
健全な精神を培い、 わずか数年で全国優勝を成し遂げた奇跡を通じて、
その原動力となった信頼と愛をあますところなくドラマ化したものである。


11 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:44:18 ID:Po+AQBFJ0
ガキの時代に殴らずに、いつ殴るのか。 


しつけのためにゃ、どんどん殴っていいんだよ。終わってるなこの国はマジで。 


12 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:44:32 ID:LZ1Dosdn0
女教師はヒステリー起こすわ
男教師はロリコン多いわ

13 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:44:56 ID:tQ1svTpX0
なんでこんなことが、全国にニュースとして報道されるのかわからん。

14 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:44:59 ID:u1gJeI+x0
連帯責任取らせるのは当たり前だと思うし
ある程度の体罰は容認されるべきだ

15 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:45:00 ID:RAp+xhK3O
と言うか、体罰の何が悪いんだ?

16 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:45:15 ID:h5GeAhhy0
俺も小3の頃同じ事された

数人だけハンカチやティッシュなど忘れ物をする奴がいると全体責任で全員ビンタ数発
忘れないようにって手の甲や額(これがわからない)に油性マジックで忘れた物を書かれ、
2時間かけて説教されて全員阿鼻叫喚で泣き出す始末
最後には女教師自身が泣き出して職員室に引っ込み戻ってこない
そしたら校長先生がやってきて「(先生を)泣かすな」みたいに説教2時間

狂っとるとしか思えん

17 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:45:28 ID:RE0Xlbmi0
このスレは間違いなく伸びる

18 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:45:41 ID:kYDXCEdy0
>>15
法律で決まっているから

19 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:46:04 ID:fP6dgXd60



 またモンスターペアレントの仕業か






 

 

20 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:46:06 ID:WklPG8a90
班単位ならアリ

21 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:46:25 ID:iUjgKSyr0
>>16
それのどこが同じことなんだ?

22 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:46:29 ID:Po+AQBFJ0
>>16
お前の学校の名前、どっかに「精神」って言葉が入ってなかったか?w

23 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:46:30 ID:DkqOTzJw0
しかし、殴られすぎでおかしくなって理不尽が当たり前って奴が少なくないなw

バレーの女子とかで、お前のスパイクはなってない、だから全裸で
練習しなさいってエロコーチが言っても本当に全裸になっちゃう奴いるだろw
あれと同じなんだろうなwww

24 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:46:49 ID:G3C4f5bY0
>>11
じゃお前は、何も悪いことしていないのに殴られても良いって言うのか?
終わってるな。

25 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:46:49 ID:GzOPKEBh0
ゆとり脳必死www

26 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:46:57 ID:xnR94Mvk0
今回の理由でビンタは体罰ではないとおもうが。親がばかなだけ。
むしろ先生のほうに1票だな。

27 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:46:58 ID:uvkshTrL0
騒いでたやつだけはりまわせばいいだろうに

28 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:47:02 ID:T99KMRP8O
もちろん病欠の子がいたら家まで行って、
寝ているのを起こして叩くんだよな。
連帯責任だもんな。w

29 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:47:09 ID:5FBYrp8I0
サッカーをやったDQNって何者だ

30 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:47:09 ID:uwAObO6C0
>>11
人を殴ることが許されるのは21世紀ではリング上くらいなんだが?
それ以外はすべて犯罪。本件はビンタだから刑事責任的にはグレーだが
殴るなんてことをやったら確実に逮捕。実の親でもな。

31 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:47:26 ID:WZW77Bnv0
体罰が良いとか悪いとかは議論にならん。
そんなもんは教師が罰せられた時点で答えは見えてるだろ。
やっちゃいかんと決められてるのだよ。

しかも何ら悪さしなかった生徒までとは、気が違っているとしか思えん。

32 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:47:27 ID:Ji5Z7GEyO
>>15
体罰はしつけの一環として、何も悪くないよな。

33 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:47:28 ID:DHUvVrDA0
>>16
額に傷=カイン(人類最初の殺人犯)

34 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:47:31 ID:ofBp6QBM0
>>15
法律で決まっているから。

それにしても、連帯責任って意味わからん。
責任の所在を不明確にしているだけじゃね?

35 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:47:41 ID:y2h2kEhK0
>>23
菊間監督か

36 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:47:45 ID:DGkaitVM0
>>16
聖者の行進思い出したわ

37 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:47:45 ID:s0k6RKpn0
ビンタは体罰× 理由がある物なので今回は教育的指導◎
氏ねよ校長 お前は馬鹿な保護者やマスコミから攻撃されたくないだけだろ
これ以上平成馬鹿を量産しないでくれよ

びんたも駄目じゃアレだな 腕立てふっせ100回 校庭10週 
余りにもなおらない&親が苦情いい幕りなところは転校させる様に進めるか 家庭教師でも雇って自分の家で英才教育でもさせたらいいんじゃね?

38 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:47:48 ID:+6dkN8lXO
ゆとりに連帯責任とか一生理解できんでしょ


39 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:48:03 ID:u1gJeI+x0
イギリスみたいに鞭で殴る権利を確保すべき
濫用できないようにするのは当然だが
それから教室経営のためには連帯責任を理解させるのは必須
それは将来絶対に必要になることなのだし

40 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:48:06 ID:LZ1Dosdn0
言うこと聞かない老人にも体罰を認めろ
言葉わかんないから殴るしかないんだよ

41 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:48:08 ID:k94t7HK/0
教職員全員に減給処分としてはどうよ

連帯責任の良い手本となると思うんだが。

42 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:48:12 ID:6r1+Gvp80
> 数人が校庭でボール遊びを始め
その数人を叩けよ。
確かにその数人を注意しなかった他の生徒もどうかと思うけどさ。

43 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:48:20 ID:GpvTTlH00
24才くらいで穂花の様な先生なら平手打ちされたい

44 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:48:26 ID:huIefirG0
対外的な話と今回のをごっちゃにしてる奴がいるが。

対外的には「組織の中の誰々が」てのは意味ないから
組織全体が責任を負う。
今回で言えば、頭のおかしな一教師の不祥事について
校長が謝罪、みたいな話。

対外的にはそれは別に問題ない。
ただし組織内部で、校長が「連帯責任な。教師全員減棒3ヶ月」とか言い出すと
明らかにおかしいだろ。

問題を起こした人間を管理する責任を与えられ、そのことで給料を貰っている人間は誰か。

45 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:48:31 ID:wT5xm8sH0
そもそも学級制度が諸悪の根源
学級というものを無くせばイジメも連帯責任もかなり減るはず

46 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:48:38 ID:kYDXCEdy0
>>21
理不尽を受けた経験は
何十年経っても怒りが収まることはなく、心に大きな傷を残すことが明らか、という点
その傷を解消するには、他人に自分が過去に受けた理不尽を強いるしかない
これが理不尽の連鎖

47 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:48:43 ID:Po+AQBFJ0
>>24
俺の文章をよく読め。

>>30
そういう考えが普通だと思ってる人間が多い。
だからこの国は終わってるんだ。

48 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:48:45 ID:0xo5My9g0
下流のサルを思考停止させるにはちょうど良い

49 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:48:47 ID:R4zmC/Pe0
>>14
指導する側としては、問題行動を注意するのに犯人を突き止めるのは面倒。

クラスが騒がしいなどというときに、集団内で誰が騒いでるか見極めるのは難しく、
全員を前に「騒いでいる人は云々」と言うだけではあまりにも効果が薄い。
また、落書きとか備品の破損のような現行犯でないものも、犯人を突き止めるのが難しい。

いじめのように、周囲の生徒でさえじゃれあってると思ってたり、
「あいつは抜けてるからやられて当然」と思われてたり、
「あいつは怖いから密告したら何されるかわからない」「密告は卑怯で醜いこと」
とされてたりするものについて事実を突き止めるのは非常に困難。

しかし、暴力で手っ取り早く脅してやめさせるには罰を与える対象者の特定が必要。

そこで、教員が楽をするための手抜きの方法として「連帯責任」が出てくる。

50 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:48:50 ID:je++PvXd0
おばさん、やるじゃん( ̄一 ̄)ニヤリ

51 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:48:58 ID:IxYh6SP90
>>7
殴ったね!親父にも(ry

52 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:49:07 ID:92TZRKTN0
正直学校なくてもいんじゃね?
勉強なんてDS等でやれるし、共同生活なら地域ボランティアやればいんだし。

学校いるだけでバカになるだろ。

53 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:49:28 ID:Qzsr6rp00
>>16
お願い〜 私を怒らせないで〜♪
私の〜 言葉はなんでもきいて〜♪

54 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:49:35 ID:ZZlzFIlFO
犯罪擁護する奴は飲酒運転にひかれて死ねばいいのに。

55 名前:神戸大根 :2008/01/12(土) 16:49:36 ID:Xjeh2Z4E0
 無差別に連帯責任としてクラス全員を平手打ちした鬼畜教師は早く死んでください!

 というわけで、この教師を神戸市内まで強制連行させ、殴る・蹴る等の暴行を加えて死亡させましょう!
見事この教師を暴行死させたら賞金300万円と淡路島一周旅行をプレゼント!
さあ、あなたもこの教師を暴行死させて淡路島に行きましょう!

56 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:49:37 ID:ZUGandDB0
こういうことをやる教師もいたな。
団体行動を強調されすぎても理不尽にしか感じられないんだよな。

ビンタが悪いとはいわんけど、使う時と相手を考えないとな。

57 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:50:07 ID:bIP3gNuC0
殴るとあたまが良くなるんだよ

58 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:50:07 ID:MDmadCJ50
クラスにどMが一人でもいたら大変なことになるな

59 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:50:09 ID:JTvNqV55O
20年近い話だが、当時小5、6年の担任は、何かあったらすぐビンタだった。
そん時は何やねん的な感情しか無かったが、今ではそういう先生がいない事のほうが何やねんな感じだよ。

60 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:50:16 ID:Zb2czm4l0
ちょっと叩かれたぐらいでショックなんてアホかボケ

61 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:50:17 ID:u1gJeI+x0
教師にゆとりを与えないでどういう教育が望めるだろうか
教師の負担を楽にするためにも体罰及び連帯責任は必要

62 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:50:19 ID:A2JetrlhO
まぁ たかが平手打ち

冷静になれよ

殴る蹴る性器に吸い付くした訳でもないし


それにしてもマトモな会社ならって面白い奴いたなw
必死過ぎてワロタw

63 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:50:42 ID:WZW77Bnv0
>>16
面白い話だな。
いや本人にとっては災難だったな。

64 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:50:48 ID:caV9q6Gx0

部活で上手に出来なかった時に、顧問に 「帰れ!」言われたんで帰ったら、
走って追いかけてきて腹を思いっきり蹴られた。


65 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:50:48 ID:2om3d4id0
ゆとりは殴られて育ってないから糞過ぎる
何か言えばすぐ屁理屈こねて逃げる


66 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:50:52 ID:LZ1Dosdn0
2ちゃんねるから犯罪者出まくってるから連帯責任で廃止でもいいな

67 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:51:14 ID:s0k6RKpn0
全員たたかれる 
昔:騒いだ張本人が悪いと皆思うのが普通(そしてハブられる)
今:親に言いつけて先生が悪い!こうだからなぁ

68 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:51:15 ID:R4zmC/Pe0
> 958 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/01/12(土) 16:39:37 ID:uwAObO6C0
> もっと正確にいえば、
> 「金庫の金がなくなっているが、横領犯が誰だかわからないので被害額を全員で負担しろ」ってところか
> こんなこと言ってる会社が存在するのかね?この美しい国には



それなんて社会保険庁?

69 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:51:16 ID:/JzwaXHz0
連帯責任=数人の集団で、当該集団のメンバーが悪さをしないよう監視させるために有効な方法。

個人責任とか自己責任とかと相容れないんじゃないか?という疑問に対する回答
→「メンバーが悪さをしないよう監視する」というところまでが、その人の「個人責任」。

ただし、どうして上記回答のような「責任」を負わせられるのかという点についての
明確な説明はない。

強いて言えば、「それが集団生活のルールだから」と言うことか。
(野球で、「どうしてここから個々がストライクなのか?」と、ルールに対して文句を
 言っても仕方のないこと、という状況と似たような説明)

余り説明になっているとは思えないが。

70 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:51:16 ID:96ybbRQg0
本当に悪いならビンタはかまわんが、こいつはちがうだろ。

連帯責任って・・・。

71 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:51:32 ID:A1xXEJfx0
連帯責任なんて真面目に付き合ってたら日が暮れるわ。
逃げるが勝ち。

72 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:51:47 ID:Z2qeD+QJ0
OLDMISS 三丁目の連帯責任

73 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:51:51 ID:AQbJOh1x0
これくらいアリだろ。
将来、足ひっぱる奴を放置して痛い目見るより
ずっとマシ

74 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:51:50 ID:R4zmC/Pe0
>>69
罰を受けたくないばかりに隠蔽するだけだろ

75 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:51:53 ID:kYDXCEdy0
>>59
散々自分が理不尽に殴られてきたのに、
今の子が理不尽に殴られないのは
どう考えても自分が損してるもんね

76 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:00 ID:bqUClS1k0
こんなことがニュースになること自体がおかしいだろ
生徒全員をひっぱたくなんて今時女だてらに気骨のある先生じゃねーか

77 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:02 ID:piEsOnyr0
体罰という処罰方法もさることながら、連帯責任と称して何も悪さしてない児童達を処罰したことがもっと問題。

78 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:05 ID:b79EGEJq0
この糞教師は数年後お礼参りで殺されろ

79 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:07 ID:2cHsFm9L0
>>11
それで、子供が死ぬまで殴り続けるのが今の親。

80 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:07 ID:/K+N0qD+0
死ぬほどくっそ生意気で、殴られないとわかってるから、どんな舐めた態度でもOKだと思ってるガキ多すぎ
以前は男だと結構殴られるから、ある程度は自重してた
でも、最近は男も、女なみに殴られない
だから、今の男も女みたいに、殴られない前提で舐めた態度しやがる

81 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:09 ID:8n8FatQw0
この女教諭はどんな家庭環境で育ってきたのか
それとも歪んだクラブ活動やサークル活動によって性格まで歪んでしまったのか

82 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:10 ID:sy9Z3hup0
修学旅行のときグループ全員3時間正座したが誰も文句言わなかったけどな
まぁ昭和だからかな

83 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:15 ID:DGkaitVM0
>>52
団体行動とかを育むためには必要だろう

84 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:20 ID:7DqC8UN60
連帯責任なら正座でもさせとけ

85 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:21 ID:h5GeAhhy0
ショック受けてるのは真面目にやってたのに、一部の馬鹿のお陰で巻き添えくった奴

86 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:24 ID:fP6dgXd60

 こんなことがニュースになるなんて、ホントこの国は終わってるなw



 

87 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:35 ID:uwAObO6C0
>>47
暴力を厭わない師範学校卒の教師は「師範タイプ」とか呼ばれて嫌われていた
ネトウヨが美化している時代のほうが終わってた

88 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:36 ID:nO0RRgxXO
オッサン達の加齢臭レスきついなw
いきすぎた体罰をするのは決まって無能教師


89 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:39 ID:uRACshixO
殴って何故悪いか!

90 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:52:42 ID:xO42CEOi0
連帯責任って、昔の村社会みたいで嫌だなぁ、、、

91 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:53:14 ID:IxYh6SP90
>>44
会社という法人には、従業員が起こした不祥事に対する
管理責任がある→対外的に会社を代位する営業が謝る
って論理構造だな。

>>1については管理責任があるのは教師だし、生徒が
教師を代位する必然性が全く無い

92 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:53:15 ID:2+KMKZOm0
俺が小学生の時も不条理な連帯責任あったな。
次の年あたりにその先生いなくなったが・・・。

93 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:53:47 ID:FoqO0mjF0
>>64
買い言葉に売り言葉だけど
帰れと言われて帰るのは馬鹿やで、まず謝れよ


しかし上手に出来なかったという理由だけでキレられるのもなんだかなぁw
馬鹿の思考は常人には理解しがたいものがありますね

94 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:53:48 ID:huIefirG0
>>69
>強いて言えば、「それが集団生活のルールだから」と言うことか。
そんなルール無いです

95 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:53:51 ID:uk3nZUV10
要するに連帯責任の定義をこの教師が明示した上で
それに則して処罰すりゃ良いんじゃないの

定義付けしないで馬鹿みたいに騒いだって仕方ないだろ

96 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:53:53 ID:zU/y/17X0
俺の時代は普通にあったこと。
親に報告もしなけりゃ、別に誰も文句言わなかったけどな。


97 名前:オレサヨク :2008/01/12(土) 16:53:57 ID:tb//JYfn0

トゥリルヒーラー!

98 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:53:58 ID:F8LUDUmX0
1.体罰:容認 連帯責任:容認
2.体罰:容認 連帯責任:反対
3.体罰:反対 連帯責任:容認
4.体罰:反対 連帯責任:反対

俺は2だな


99 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:54:08 ID:Ry2xGfGT0
>殴るなんてことをやったら確実に逮捕。実の親でもな。

親権者の懲罰権行使でも体罰だけはダメなん?

100 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:54:13 ID:b79EGEJq0
こういう理不尽は大人社会では通用しない
法に訴えて報復してやる



101 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:54:23 ID:A2JetrlhO
連隊責任って言葉にせい

なら然るべき罰である

102 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:54:28 ID:0dfezYLO0
4スレ目とかあり得んだろw

103 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:54:35 ID:kYDXCEdy0
>>69
それは地方自治体に、国の権限の一部を委譲して小さな政府を目指す動きと同じ
子ども自身に管理責任の一部を委譲する、同時に責任もついてくる
子ども自身がルールを乱す者を取り締まりなさい、という教育方針だよ

104 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:54:35 ID:MqR4XzbP0
中学の時、クラスの誰かが体育教師に「ハゲ」って言ったら、
全員雪の上に正座させられて授業終わるまで説教されたことあったな。

105 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:54:37 ID:U+ptcCvU0
今22だけど自分が小学生んときもキチガイ教師いたけどな
理不尽に殴るわ正座させるわ走らされるわ
けど誰もちくらねーよいちいち

106 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:54:37 ID:Qzsr6rp00
>>42
注意したにもかかわらず悪童が聞き入れなかった場合はこの先生どうすんのかな
それでもやっぱ連帯責任と言って叩くんじゃなかろうかと思うが
そんな感じの先生いたしな〜

107 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:54:42 ID:Koystl0h0
教師が殴らないで 子供同士で殴らせれば 良いんじゃね?

教師手を出してないし

108 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:54:47 ID:cmO+L9yY0
自衛隊の連帯責任は訓練を体力無い奴のペースにあわせて楽するためのものだし・・
この女教師はどういう思想なんだろ?

109 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:54:54 ID:piEsOnyr0
>>42

他の生徒よりも教師自身の方により一層、指導的立場として重い『連帯責任』があるんじゃまいか?

110 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:54:55 ID:/K+N0qD+0
殴られない代表が女
だから女は馬鹿で失礼でどうしようもない人間だった
でも、最近は男もなぐられない
だから、男もスイーツ並みになる

111 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:54:59 ID:xu2+XBEx0
これの何が問題なんだ?

甘ったれたバカが多いなぁ・・・


112 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:55:10 ID:jmCjKVCS0
>>16

俺学校にハンカチやティッシュなんて持っていったことないけど・・・・

113 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:55:10 ID:Po+AQBFJ0
要は、悪いことすりゃ殴られる。

当たり前の話。

114 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:55:22 ID:CiMxgCbR0
現実的に考えて教師の言うことをきかない生徒に他の生徒が何言っても意味なし。
結局、教師の監督不届き。

はいはい終わり終わり。

115 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:55:24 ID:g3kXYZCR0
全員にってのはどうかと思うが
悪さしたらビンタくらうってのを覚えさせるのは大事だと思う。

本来親がやることだが。

116 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:55:25 ID:LZ1Dosdn0
連帯責任で2ちゃんねら全員逮捕

117 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:55:32 ID:WZW77Bnv0
>>95
その通り

仮に連帯責任ありとしてもだ。
どこまで連帯させるかはっきり認識かつ合意が出来ているのかね。
出来てないだろ。全て自分が勝手に決めたルールかつ連帯範囲だろ。

学校全体の連帯責任としてこの女教師は校長まで殴ることも可なのか不可なのか、とか。
色々な問題を含んでいる。ちょっと大げさぁか。

118 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:55:35 ID:uwAObO6C0
JR西日本が脱線事故を起こしたとき、事件とはまったく無関係の支社の駅員に殴りかかるやつが絶えなかったそうだが
本件を肯定するってのはそういうことだよな?

119 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:55:37 ID:nO0RRgxXO
>>93
自分が悪いと思ってないのに謝るのは卑屈すぎるだろ
それで金もらってんならともかく

120 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:55:43 ID:yFUK9EFC0
現代で連帯責任が忌避されるのは、証拠の収集方法が発達したからであって、
思想信条は関係ないと思うな。

121 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:55:56 ID:6CkpuURs0
体罰が決して許されないなんて甘い事を言ってるから
どんどんガキがつけ上がるんだよ

122 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:07 ID:2cHsFm9L0
>>113
悪いことしてないのまで殴られているのが今回の問題なのだけど。

123 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:10 ID:JzBNoqKz0
>>98
俺:体罰とは思わない

124 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:16 ID:KJenQotV0
>>88
どこが行き過ぎている
片手で張り倒して頬が切れ歯がむき出しになった訳ではあるまい
両手で ぺちっ どうしてみんなで呼んでこないの? くらいだろ
自分が集まればいいと思ってるガキにこれからの生活を案じた先生の愛の鞭

125 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:18 ID:Zb2czm4l0
こんなので騒ぐのは、一種の集団ヒステリーだな。
最近の馬鹿親ヒステリーは社会の病巣だわ。

126 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:19 ID:oPv3BQy60
■「ゆとり」大事典■
このスレに登場したゆとりたちです。ご堪能くださいw

>>9
> 糞教師死ね

>>12
> 女教師はヒステリー起こすわ

>>18
> 法律で決まっているから


>>24
> じゃお前は、何も悪いことしていないのに殴られても良いって言うのか?
> 終わってるな。

>>30
> 人を殴ることが許されるのは21世紀ではリング上くらいなんだが?
> それ以外はすべて犯罪。本件はビンタだから刑事責任的にはグレーだが
> 殴るなんてことをやったら確実に逮捕。実の親でもな。

>>34
> 法律で決まっているから。
> それにしても、連帯責任って意味わからん。

>>41
> 教職員全員に減給処分としてはどうよ
> 連帯責任の良い手本となると思うんだが。


127 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:22 ID:ZX28l1kk0
>>69
相互監視は知的レベルが成熟していない小学生等の集団には非常に効果的なんだがね。

相互監視を徹底すればイジメも減る。

イジメ大嫌い2ちゃんねらは,それでも自分に多少でも"責任"を負いたくないのでゴネるw

128 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:23 ID:xO42CEOi0
>>108
生徒同士を監視させれば効率が良いって事なんじゃ?

129 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:23 ID:b79EGEJq0
糞教師の理不尽な行いは親に報告しろ
糞教師はバカがなる職業だから監視しないといけない

130 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:39 ID:nyxZqpmoO
他の生徒にも煽るなどの行為があったのではないか
新学期二日目でうるさいのは元から崩壊していたからだろ

131 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:44 ID:TJvHHTJcO
ガキ共は軟弱者だったんじゃないか?
厳しく仕付けないと車盗んだりスパイに情報漏らしたりするから仕方ないね。

132 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:47 ID:4PWAK4Kt0
しかし伸びるな

133 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:50 ID:Uj5UQxIh0
さすが神奈川県

134 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:52 ID:uJyIiT7ZO
なんでこの程度で?

135 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:52 ID:O6pm2l9K0
若い先生からおばさん先生になったのを嫌がった生徒がいたんだろw

136 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:56:56 ID:h5GeAhhy0
>>112
「え?書類を忘れたぁ? お前の親族全員往復ビンタな」
って言われてみろ
俺の気持ちがわかる

137 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:57:04 ID:67Iqu/9UO
これってモンゴリアンチョップですか?

138 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:57:09 ID:0zK0qfGz0
自分以外連帯責任する奴ばっかだな
関係のない生徒まで平手打ちしないでくださいね

139 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:57:17 ID:A2JetrlhO
連帯責任で人類皆自決

140 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:57:21 ID:sy9Z3hup0
連帯責任が嫌だから外れた事をしようとしている奴に仲間が注意すんだけどな
>>90の言うように村社会でいいじゃない
自由はいいけど放縦はいかんよ

141 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:57:22 ID:u1gJeI+x0
教師により強い権限を与えないと日本の教育は死滅してしまうだろう

142 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:57:23 ID:UNz3k/lj0
むやみな連帯責任が怖いのは、この事件でウチの子が殴られたのはこのスレを見てるおまえ等が悪い
ということまで言われる可能性が生まれるから。

143 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:57:33 ID:4Hn/IOH90
原因はボールで遊んで言うこと聞かなかったクソガキ
周りに相談するか、親にいうなりして、もっとやり方があっただろう。

144 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:57:44 ID:pC8o2o3NO
まぁ教師になるなら高校以上がいいのかなぁ
どの学校でも暴力封印されても、あまり酷ければ退学させれるし

145 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:57:53 ID:6mu4DTnf0
中学時代の話です
あるとき教職過程の学生さんが教えてたのですが
ある生徒の言葉にとても傷ついたと
担任に打ち明けました
それで生徒たちに「自分だと思う人は誰にも言わないから」と言って
「目をつぶってください」
「それじゃあ、傷つけたな、と思う人は手を挙げてください」と言いました。
うっすら、目を開きましたが手を挙げている人は誰もいませんでした。

すみません、思い出話をしてみました。


146 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:57:54 ID:UDyMVo900
友人、クラスメートに迷惑をかけたくないから、自分を他人のために律するようになる。
もしくは落ちこぼれそうになる奴を全員で支えようとするようになる。
これが連帯責任を負わせる理由。
ただクラスが仲間であるという認識ができてない今のゆとりや、
個人の権利しか教えてもらってない若い親が理解できるわけがない。

147 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:57:58 ID:qto53RpOO
大人の世界でも理不尽なことは結構多いもんだよ。

148 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:57:59 ID:v7DdJF8y0
連帯責任ってイジメを助長しやすいよね。

149 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:58:05 ID:DGkaitVM0
>>113
お前のいう悪いことってなんだ?
日本語勉強してこいよw

150 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:58:08 ID:c1L669by0
理不尽に殴られた諸君、「それでも俺達頑張ったな」て考えようぜ。
「今の子はそれで記事になるのが理不尽」なんて思っちゃあダメだ。

まあ、俺の卒業直後、校則が長髪OKになったのはいまだ理不尽だと思ってるw

151 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:58:11 ID:Z2qeD+QJ0
産休女性教諭(20〜30代)と女性臨時教諭(54)の序列確定・・・

152 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:58:14 ID:7mP8KhxS0
こういう経験することで、世の中には「理不尽」という現実があることを
を勉強することも子供にとっては大切なんだよ。

153 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:58:16 ID:/K+N0qD+0
>>119
悪くても悪くないと思うのが悪いのでは?
指導する側が悪いと言っている場合、いわれている側は理不尽でも受け入れなければならない
なぜならば、自分の理屈が、その場所では間違っているから
指導者に指導してもらう立場の場合は、白いものでも黒いといわねばならぬ

154 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:58:48 ID:Qzsr6rp00
>>137
いいえ菩薩掌です

155 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:58:50 ID:WZW77Bnv0
>>128
実際それで教室内が殺伐としたって経験を語ってた人が前スレにいたけどね。

156 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:58:51 ID:F8LUDUmX0
>>140
村社会には村八分という掟があってな・・・
新潟で岩魚獲りがどうとかで裁判になってたっけ

157 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:58:56 ID:2+KMKZOm0
罪を犯したものが罰せられるべきで、
罪を犯していない者まで罰せられたら、まじめな人間もやる気がなくなって社会が腐る。

158 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:59:10 ID:DkqOTzJw0
>>127
>相互監視を徹底すればイジメも減る。
これ、イジメの最大の原因。

159 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:59:25 ID:s0k6RKpn0
教師はバカがなる職業とか言う基地外がいるな


160 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:59:28 ID:FoqO0mjF0
>>145
子供は善悪の判断ができていない
ゆえに自覚がないってことだね
つらは幼くても悪魔の子に変わりないといういい例えだ

161 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:59:30 ID:Po+AQBFJ0
>>122
いや、「悪いことしても殴られない (or 殴ってはダメ)」 と マジで考えてる基地外が多いことが問題。

>>149
1行目と2行目くらい意味つなげろや、脳なしがw

162 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:59:38 ID:a0PtHYvO0
>>140
それでは連帯責任でこの学校の教師全員減俸と言うことで。
教師間の浄化能力が試されるな。

163 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:59:47 ID:dnyoR4kfO
たいしたことないじゃん
記事にすんなや

164 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:59:51 ID:U0hcb6ZP0
神奈川の小田急線には、駅での暴力行為を諌めるポスターが張ってあるんだよ。
いじめの件数も全国的に見たら多い。
授業をまともに進められる状態に無い小学校なんて、珍しくも無いんじゃないの。


165 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 16:59:52 ID:Uj5UQxIh0
財政破綻の前触れか
給料下がって八つ当たりw



166 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:00:05 ID:A2JetrlhO
さて どっち側に回って遊ぶかなw


167 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:00:08 ID:T99KMRP8O
もちろん病欠の子がいたら家まで行って、
寝ているのを起こして叩くんだよな。
連帯責任だもんね。w

168 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:00:10 ID:/p0WPHyw0
港南区の○○○小学校には教科書忘れると
目をひんむきながら生徒の両頬を思いっきりつねる教師がいたよ

169 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:00:16 ID:DGkaitVM0
>>141
何だそのより強い権限って?
生徒を殴りまくれる権利か?w祖国に帰れよゴミ

170 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:00:28 ID:/K+N0qD+0
>>136
次から忘れないだろ
まず、自分の過失を考えろ
懲罰が見合ってないのは、2度とさせないためだろ
それに、そういうのは大体脅しだ
頭に、「次やったら」をつけるのが普通
でも、ゆとりは「どうせやんねぇだろw」とタカをくくるから、実際に殴ると捕まる

171 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:00:32 ID:J8MhS2Is0
西園寺まりぃ

172 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:00:41 ID:oPv3BQy60
■「ゆとり」大事典 その2■(その1 >>126
このスレに登場したゆとりたちです。ご堪能くださいw

>>54
> 犯罪擁護する奴は飲酒運転にひかれて死ねばいいのに。

>>55
>  無差別に連帯責任としてクラス全員を平手打ちした鬼畜教師は早く死んでください!

>>77
> 体罰という処罰方法もさることながら、連帯責任と称して何も悪さしてない児童達を処罰したことがもっと問題。

>>81
> この女教諭はどんな家庭環境で育ってきたのか
> それとも歪んだクラブ活動やサークル活動によって性格まで歪んでしまったのか

>>88
> オッサン達の加齢臭レスきついなw
> いきすぎた体罰をするのは決まって無能教師

>>90
> 連帯責任って、昔の村社会みたいで嫌だなぁ、、、

>>94
> >強いて言えば、「それが集団生活のルールだから」と言うことか。
> そんなルール無いです

>>100
> こういう理不尽は大人社会では通用しない
> 法に訴えて報復してやる


173 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:00:46 ID:ufXLKPHI0
プロ市民につぶされる教師たち

可愛そう

174 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:01:06 ID:A1xXEJfx0
>>16
同じような先生いたよ。男熱血(自称)タイプ先生。
素手ならまだしも、でっかいコンパスで殴るから性質悪い。
始めに叩かれる奴ほど痛いのよ。
しかも、忘れ物ない日なんて喜ぶどころか「チッ」って舌打ち。

175 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:01:07 ID:nO0RRgxXO
>>153
体の髄まで奴隷根性が身についてるんだな


176 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:01:13 ID:uwAObO6C0
軽微な体罰なら認めてやらんこともないが、
体罰実施基準を定めて実施に際しては校長立会いの上、
執行後は教育委員会に報告するくらいのことはしてもらわないと困る

177 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:01:27 ID:kYDXCEdy0
>>127
相互監視ってのは管理責任の委譲なんだから、
知的レベルが一定水準に満たない場合、
法を逸脱するようなレベルのルールを個人間で制定する場合があるから危険
ルールを守らせる為に、守らない奴をたこ殴りにしようとか罰金を払わせるとか
個人間で決めてしまう危険がある
法を守る範囲で相互監視する選択ができるのは知的水準がある程度ある者だけ

178 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:01:30 ID:b79EGEJq0
教師に権限を与えるなら
その前に教師が信頼されるようになれ
バカがなる職業それは教師


179 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:01:35 ID:0uzpiL8/0
こういうバカがいるから体罰が禁止される

180 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:01:52 ID:ufXLKPHI0
>>176
どこのお役人ですか?ww

181 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:02:11 ID:xO42CEOi0
>>116
やだよそんなのw


182 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:02:25 ID:DGkaitVM0
>>161
ここで問題なのは連帯責任だと何度言えばわかるんだ?
スレタイも読めんゴミか

183 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:02:28 ID:8+rJWRcE0
ガキがやったことも教師がやったことも大した事ないじゃん
これだから馬鹿親とマスゴミは

184 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:02:40 ID:sy9Z3hup0
さて
録画した斉藤さんでも見よっと

185 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:02:41 ID:BBTK2vDT0
高校野球の不祥事でも高野連が責任取ったこと無し。
生徒と一緒に停学になれよ。

186 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:02:42 ID:AKihs4PO0
>>153
はいはい、将軍様マンセーマンセー

187 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:02:43 ID:SeFHUG7M0
小学校は体格的に有利だから暴力的な教師が多い。
それは今も昔も変わらない。連帯責任も大好き。

教師の性的スキャンダルスレでは鳴り潜めてるくせに、
暴力・体罰ネタだと水を得た魚の如く湧いてきますね。
あっ擁護するのが悪いとは言ってませんよ。

188 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:02:50 ID:KfOwaUza0
>>157
真面目な奴は根に持つよな
つーかキモオタばかりの2チャンネラーで同じクラスのDQNに注意できる
奴いないだろwww


189 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:03:00 ID:/K+N0qD+0
連帯責任が無いと、犯罪を見過ごすことにもなる
例の電車内レイプとかな
飲酒運転の同乗は連帯責任だろ?
傍観者は犯罪なのだ

>>175
奴隷として自覚しろよ
お前は支配者か?

190 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:03:01 ID:FoqO0mjF0
>>179
ああ、解かるわ
理に適ってない体罰が多かったから問題になったんだよな
余所見しただけで腹部蹴られてアバラ折った生徒とかいたし

191 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:03:06 ID:p3KwYiP70
他人に無関心な奴より、悪い事には注意出来る人間になって欲しいけどな
なんとなく

192 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:03:11 ID:6mu4DTnf0
第二次世界大戦も兵隊さんは連帯責任取らされたんだよね
一部の政治家のせいで
あ。

193 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:03:15 ID:ZX28l1kk0
>>158
どういう理屈だ?

>>177
相互監視っつって放縦するわけじゃないよ。
指導者も監視するに決まってるだろ。

194 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:03:30 ID:ufXLKPHI0
プロ市民はこういうのも叩くんだろ?wwww



【社会】 女子中学生・女子高校生440人、いっせいに座禅…横浜(画像あり)

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200030195/l50

195 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:03:48 ID:31aSYykQ0 <:95653038>?2BP(111)
八つ当たりもいいところだな、しかも臨時教諭ごときが何を勘違いしたのか…、
「クラス建て直す」とか誰もそんなこと期待してない、代役ごときが張り切ってんじゃねーw

196 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:03:54 ID:nyxZqpmoO
>>135
元の担任は年度途中にわざと妊娠して逃げ出している


197 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:03:57 ID:nO0RRgxXO
教師が腐ってるからどうしようもない
生徒にわいせつ行為するカスどもがたくさんいる時代だからな

198 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:04 ID:T+qaIx4X0
こんなの昔普通に行われてたぞ。俺もやられたことある。

199 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:10 ID:s0k6RKpn0
今から6〜11年後が楽しみだな 過保護に育てられた奴らがどうなるか・・・
パン工場で腹減ったからと目の前のパン食ったり 重要なプロジェクトもめんどくさくなって放り投げたり ああ怖い怖い

200 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:13 ID:b79EGEJq0
実際教師なんて信頼してるか?


201 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:15 ID:FxTjCYr40
俺も小学生のころ、おなじことやられたわ
管理教育の東の雄、千葉だからかな?

202 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:21 ID:3iQLfFZj0
>顔を両手ではさむように
してたたいた

ロケットビンタだっけ?

203 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:28 ID:PBQ91B4Y0
こんなのオレがガキの頃は日常茶飯事だったわ
何が問題なのか分からん

204 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:34 ID:DGkaitVM0
ID:oPv3BQy60に拠ると連帯責任教師を批判したらゆとりになるそうだw
頭良いなあ

205 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:40 ID:jhabq1JCO
ていうかさ、ゆとり教育世代ほど体罰推進してる?
一度殴られたぐらいじゃ何もおきんだろ。信頼関係が無いうちからの殴られて罵声
浴びせられたら、恨みしか残ってない。信頼出来る熱い先生に殴らたとして
後で自分に対して熱心な姿が見られたら、今時の子供とか関係無しに
心が揺さぶられるさ。今時の子供はー、とか、根性が無いとか
薮から棒に頭ごなしに殴られてたら、君らだって体罰とは何か考えるだろ


206 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:43 ID:oKxjaZTdO
そろそろ新人教師もゆとりか怖い怖い

207 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:47 ID:CSnPzavzO
DQNと一緒に
大人しい生徒もビンタされたのなら
この教師は退職すべき
元々人間レベルは人によって違う訳だから
DQNは叩かれて育てなければならないが
人間レベルの高い高貴な魂の生徒に
野蛮な振る舞いをしたのなら
絶対にあってはならない
重要犯罪!このような
者が教師をやってはならない!!

208 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:53 ID:Po+AQBFJ0
>>182
何を仕切ってんだよw
しかも何でてめぇのズレた論点につきあわなきゃならねえんだw 死ねw

209 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:53 ID:U0hcb6ZP0
この教師が連帯責任だといって体罰したから問題になっただけ。
連帯責任だから、授業が遅れようが困るのはお前らだし、知るかって教師は罰されない。

210 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:54 ID:8GCzaxwS0
連帯責任のときは前もって予告しておかないと

211 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:56 ID:F8LUDUmX0
30cm定規でケツはたくとか腕にシッペくらいの罰でいいじゃん
体罰の意味って痛みを与えることじゃなく、自分が悪いことをしたって自覚させるのが目的だろ

212 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:57 ID:LezKNTeR0
連帯責任で全教師を処分しろよwww



213 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:04:59 ID:ufXLKPHI0
プロ市民が増えた日本。座禅を強要した教師も叩かれると思う
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200030195/l50

214 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:05:00 ID:yFUK9EFC0
>>200
してない。ってか誰も信頼してないだろ?
他人を信頼すること自体がアフォ。

215 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:05:03 ID:0V8E5hnW0
アー、中学のバスケ部で何人かがさぼった。っていうんで
同じ学年の奴30人くらい廊下に並べて全員殴ってた
馬鹿教師いたねぇ…

そしたら、全員(レギュラー込)に退部されて市内でも結構強かったのに
次の大会一回戦負けしてたけど('A`)

216 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:05:07 ID:GvL34+6U0
なんだろうな
この歳になると、むしろ20代後半の女教師に叩かれたい

217 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:05:12 ID:hpjy8L6v0
平手内ぐらいでグダグダいうなよ ゆとり

218 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:05:27 ID:uZPHUa5w0
別に普通と思ってしまう俺はまだ大学生だが、15年ほどでソコまで変わってしまったのか?

219 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:05:34 ID:/K+N0qD+0
>>188
だから引きこもる
社会的な責任を一切負いたくないから
責任を負う甲斐性も能力もないクズは、早期発見し、社会から取り除くべき
たとえ小学生でも、弱い人間は、いらない
相互に責任感を持ち、強い意志をもった人間が必要
精神薄弱者はいらない

220 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:05:34 ID:dnyoR4kfO
殴られないとわからない奴がいるのに
体罰がだめだと?


奴らはいつ矯正されんの?
社会はそういう奴らを殴らずに無視すんだぜ?

221 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:05:40 ID:2cHsFm9L0
>>189
電車内レイプの件は連帯責任とはちゃうだろ。
あの件で傍観者も懲役刑くらうのが連帯責任。
飲酒運転は連帯責任だが。

222 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:06:21 ID:KVOWd9Vj0
>数人が校庭でボール遊びを始め、なかなか集まらなかった

このガキ達だけ殴ればいいのにw

223 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:06:23 ID:oPv3BQy60
■「ゆとり」大事典 その2■(その1>>126 その2>>172
このスレに登場したゆとりたちです。ご堪能くださいw

>>114
> 現実的に考えて教師の言うことをきかない生徒に他の生徒が何言っても意味なし。
> 結局、教師の監督不届き。
> はいはい終わり終わり。

>>118
> JR西日本が脱線事故を起こしたとき、事件とはまったく無関係の支社の駅員に殴りかかるやつが絶えなかったそうだが
> 本件を肯定するってのはそういうことだよな?

>>129
> 糞教師の理不尽な行いは親に報告しろ
> 糞教師はバカがなる職業だから監視しないといけない

>>162
> それでは連帯責任でこの学校の教師全員減俸と言うことで。
> 教師間の浄化能力が試されるな。

>>167
> もちろん病欠の子がいたら家まで行って、
> 寝ているのを起こして叩くんだよな。
> 連帯責任だもんね。w

>>179
> こういうバカがいるから体罰が禁止される

>>197
> 教師が腐ってるからどうしようもない


224 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:06:23 ID:g8bSVcGr0
>>1
はあ???
何がいかんのこれ?
俺も小学生の頃に女の先生がクラス全員ビンタしたけど、
決して理不尽に思わなかったし、悪さしたんだから当然だと思ってたぞ
その先生、泣きながらビンタしてて、叩かれたよりもその先生見てるのが辛かったよ
俺はそういう経験から、叩く事を何でもかんでも批判する親にはなりたくないと思ってる

225 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:06:29 ID:0C+yjCO+O
スクールウォーズに影響されたんだな

226 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:06:30 ID:q7bhIGBI0
横浜市立小学校出身だが、普通に平手打ち合ったよ。
そのときはやられた方は「何故やられたか」が分かっていたから親にもチクらなかった。
あの座席配置が凹の窪みのところで平手打ちするを見るのは結構ショッキングだったけど、たまに様見ろと思うときもあったり。

227 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:06:32 ID:a4DELpsY0
>>199

それは予想されるな。
ゆとりではなくても今日本ではモラルハザード進行中。
これにゆとりが加わるとどうなるか?
中国や南米の庶民連中並みになるな。

228 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:06:33 ID:h5GeAhhy0
>>202
俺らの時はサンドイッチと呼んでた

お陰で今でもサンドイッチを見ると当時を思い出して鬱になる

229 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:06:36 ID:A2JetrlhO
さてこれが男塾だったならばどのような処置が適切でしょう?

1全員ビンタ

2全員直線行進

3全員油風呂

4「ワシが男塾塾長(以下省略)」

230 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:06:45 ID:xY6H7HMd0
これはセフセフ

231 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:06:45 ID:ufXLKPHI0
どこが問題なんだ?


こういうのを叩くプロ市民が増えて朝鮮や中国並になってしまった日本



232 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:06:45 ID:uwAObO6C0
「俺の子供の頃は普通だったので何が問題かわからない」なんていってるやつは
俺はクリティシズムのないバカですと白状しているようなものだ

「俺の業界では偽装請負は普通なので何が問題かわからん」みたいな奴隷がいっぱい増えて支配者層も感動ひとしおだな

233 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:06:47 ID:KJenQotV0
>>199
残念だが俺もここのゆとりを見ているとそんな未来しか浮かんでこないよ

234 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:06:51 ID:FoqO0mjF0
>>215
ケースが違う
それだけのことで退部するような奴らだ、いずれさぼって部活にこなくなることだろう

235 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:06:54 ID:J8Qu9FFA0
こんな馬鹿教師はもう辞めさせろよ・・・

236 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:07:05 ID:DGkaitVM0
>>208
仕切るも何もスレタイにそう書いてあるだろうがw
論点ズレて基地外みたいに喚いてんのは誰だよ

237 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:07:13 ID:QpGhGKCu0
教師がヒステリーなのか子供が嘘をついてるのかこの記事では判断不可能

238 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:07:23 ID:s0k6RKpn0

>人間レベルの高い高貴な魂の生徒
そんなん親が市立じゃなくて私立にいれてますよ

239 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:07:25 ID:Ry2xGfGT0
そもそもさあ、体罰ダメ、連帯責任すら理解できない新入社員いるけど
ホント役に立たないw
会社で厳しく叱れば出社拒否、自分の仕事担当をキッチリわけて
周りのフォローや雑用は一切しようとしない、給料ドロボーだよ。


240 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:07:26 ID:ktO+d9+z0
殴ること大好きな人の多いスレですね

241 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:07:37 ID:ZmJV0kpn0
小中高大でも
いま思い直しても
小学校教師が一番狂ってる奴多かった。

242 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:07:41 ID:ZZlzFIlFO
案外、犯罪者に優しい奴がいるんだな。

243 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:07:43 ID:uCHG0n4s0
>>188
根に持った奴が偉くなってわざと日本潰そうとしてるような気がしてきたw

244 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:07:48 ID:rwR6Axhi0
下にいる爺どもをしつけと称して殴る奴も出てくるだろうなwもういたっけかな
理不尽でもそれが教育として叩き込まれるんだから仕方ないな

245 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:07:54 ID:R4zmC/Pe0
>>69
> (野球で、「どうしてここから個々がストライクなのか?」と、ルールに対して文句を
> 言っても仕方のないこと、という状況と似たような説明)

野球のストライクゾーンにも、「どうしても届かないような場所にボールを投げて
打てないから三振としてしまったらゲームが成り立たない」などしっかりした理由がある。

ましてや学校でのルールなどは、互いが迷惑をこうむらないようにとか、学校生活を
円滑に進めるためとか、家族や地域、職場といった集団内での振舞いを身につける、
現代の法体系のなかで求められる行動を身につけるなど、いくらでもしっかりした理由がある。

「理由なんてない。いいから守れ」というかつての投げやりな態度から、トンデモ校則が生まれたり、
校則反対の世論が生まれたりした。

246 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:07:56 ID:uB3mnGcZ0
>>5
「責任」の意味をよく考えろよボウヤ

247 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:07:57 ID:MZT1UN4W0
このニュースみて意味が解らなくなった

なんでいちいち全国ニュース?
モンスターペアレント問題が騒がれてる中で
馬鹿親が付け上がるもんを全国ニュースわけわからん

248 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:08:27 ID:IxYh6SP90
>>135
去年生セックルしたばかりのと10年以上していないのはどっちがいいんだろう?

249 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:08:30 ID:A1xXEJfx0
何でさ、普通にボール遊びしてた奴だけ叱ればいいじゃんか。
なんで全員が叩かれなきゃなんないの?
昔してたからおkとかワケワカラン。

250 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:08:51 ID:oPv3BQy60
■「ゆとり」大事典 番外編■(その1>>126 その2>>172 その3>>223
このスレに登場した超ゆとりです。ご堪能くださいw

>>204
> ID:oPv3BQy60に拠ると連帯責任教師を批判したらゆとりになるそうだw
> 頭良いなあ

ID:DGkaitVM0のゆとり発言集です。ご堪能ください。

36 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/01/12(土) 16:47:45 ID:DGkaitVM0
>>16
聖者の行進思い出したわ

83 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/01/12(土) 16:52:15 ID:DGkaitVM0
>>52
団体行動とかを育むためには必要だろう

149 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/01/12(土) 16:58:05 ID:DGkaitVM0
>>113
お前のいう悪いことってなんだ?
日本語勉強してこいよw

169 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/01/12(土) 17:00:16 ID:DGkaitVM0
>>141
何だそのより強い権限って?
生徒を殴りまくれる権利か?w祖国に帰れよゴミ

251 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:08:51 ID:WZW77Bnv0
連帯責任で叩かれた罪もない生徒が、今後大人になって。
あれは先生が正しかった、と思うのならそれはそれで良いんだけど。
変な心のしこりになって残る事だってあるだろう。
これは教育目的としてもリスクが高い方法ではある。

まあこの女教師は単なるヒステリーだとは思うけど。

252 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:08:51 ID:nO0RRgxXO
>>189
北に帰れば?w

253 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:08:56 ID:h5GeAhhy0
>>231
「叩く」という単語しか見えてないのがお前で
他の奴は「連帯責任で叩く」というところまで見てるんだよ

254 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:08:57 ID:ufXLKPHI0
ほんとうに  ゆとり馬鹿が増えたな

財政赤字1000兆どころの問題じゃない。
こんなのニュースになるようじゃ日本は終わりだ!!!

日本終了の予感


255 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:09:02 ID:sy9Z3hup0
それにしても38人にピンタしたって凄いな
5人くらいで手がじんじんしそうなもんだがw

256 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:09:03 ID:kYDXCEdy0
>>193
無論すべてではないが、
守らせる為の手段を個人で考えなさい、ってのが管理責任の委譲
連帯責任制は、指導者が取るべき管理責任は縮小されるかわり、
その個人間で決めた手段が間違っていた時の全責任を負わされるって制度だよ
知的水準が低い者の場合、分別の無いルールを決める可能性があるから、
連帯責任制を教師が与えるのは自分にとってのリスクが高過ぎる
本来分別がある大人に強いる制度なんだよ

257 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:09:07 ID:pE9U36mU0
まあ、最近の親は自分達が学生のころ、散々教師にボコられてきたから
教師には恨みつらみがかなりあるからな。
たっぷり自分の子の教師には可愛がりしてやりたいのよ。w


258 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:09:10 ID:k7sE8Ydn0
スクールウォーズが即浮かんだ

259 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:09:25 ID:yNxedVGs0
「連帯責任」でする罰にしてはやりすぎだな。
当事者を平手打ち、ならいいが、何もしていない奴らまで叩くのはないだろ。
「連帯責任」で全員に罰を与えるのであったら「廊下に立たせる」ぐらいが妥当だろう。

260 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:09:28 ID:VCmvJgiP0
【北海道】高校の校長、ガム噛んでいた生徒に「死ねよ」と発言→全校生徒に謝罪 「飲み込んだら死ぬよ」と言ったつもりと釈明★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200123561/


261 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:09:28 ID:6mu4DTnf0
このスレに

男教師「お前ら、しょーがないな、全員で俺のちんぽしゃぶれ!」派と

女教師「このがきどもめ!あたいのおまんこを舐めるんだよ!」派がいるとみた!


262 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:09:33 ID:b79EGEJq0
教師はバカがなる職業。
この教師はそのなかでも飛びぬけてバカだから、
首にすべきですね。

263 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:09:45 ID:0PwSCxOM0
こんなの別に謝る事じゃねーだろ。
無問題。

>>201
同級生か?

264 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:09:51 ID:R4zmC/Pe0
>>249
・ストレス解消がしたかった
・誰がやってたのかいちいちチェックするのが面倒だった

というくらいの理由じゃね?

265 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:09:52 ID:r7Ao9PyY0
まあ、昔同じような連帯責任って奴での体罰受けたが、
まともにやってる生徒的には理不尽なんだよな。
今みたいにアスペだADHDだとかいって判別されないクラスメイトも混じってたし。

266 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:10:07 ID:T337J1Kj0
大晦日だったら101発ビンタで済んだのにね

267 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:10:15 ID:hlFgKaMG0
連帯責任でこの教師の家族も財産没収でw

268 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:10:25 ID:kUmTh9qS0
ここまでアムロのAAなし

269 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:10:32 ID:we1R8ptL0
ビンタぐらいでガタガタ抜かすな。 竹刀、教鞭、ビンタ、ケツ蹴り、チョークいろいろやられたがなw

270 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:10:33 ID:302apdEtO
いちいち騒ぐなよ

271 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:10:36 ID:lYmGhHK30
殴られて育った親は
子供を虐待する




272 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:10:38 ID:lGU/xpEr0
連帯責任でこの教頭も校長も教育長も解雇ね。

273 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:10:38 ID:DGkaitVM0
>>250
いや、お前頭良いよ
基地外連帯責任教師批判レスを一々取り上げてゆとり認定してんだから
ID:oPv3BQy6は間違いなく頭が良いw

274 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:10:51 ID:tJtG8M8GO
担任や担任以外の教師に蹴られまくってたぞ

275 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:10:58 ID:hpjy8L6v0
しかし、野外授業に揃わない小5となると公立でも底辺?

276 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:05 ID:F8LUDUmX0
>>266
6発たりねえじゃねえかw

277 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:05 ID:uk3nZUV10
ここで教育の方法論について熱くなって議論している奴は
本質的にはこの女教師と大して変わらないな
著しい論理の欠如

争点になるべきは、方法論でなく教育観と言葉の定義だろうに

278 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:10 ID:zvFz6wnv0
>>1-277
おまえらそこに並べ


279 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:11 ID:ufXLKPHI0
>>253
連帯責任のどこが悪い?



280 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:12 ID:oPv3BQy60
>>249
「連帯責任」って意味わからないの?ゆとり?( ´,_ゝ`)プッ

>>266
108だ、ゆとり!w

281 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:17 ID:gsJ/r6720
>>266
それは108です。

282 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:35 ID:gfQbrSr80
代用教員だからすぐに首切り可能だろ?
問題はそのあとだ。残された児童をどうするか。たびたび先生変わって、
世の中騒ぎになってるしで、学力もがっくり落ちる。児童に影響が少ないように
やらないといけないが、ここまで大きい騒ぎになると校長の力量もなさそうだ。

283 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:36 ID:FoqO0mjF0
>>264
前者だな
言うことを聞かない犬にイライラしてやっちゃったってとこだろう
冷静になれば連帯責任と称して何もやってない子供を叩くなんて真似思いとどまります

284 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:37 ID:k0cI37R80
こんなんで体罰とか言われたら昔の教師なんて
犯罪者だらけだろうw

285 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:37 ID:KfOwaUza0
>>219
すごい文章だね〜ぼうや 今度帰りの会で発表するのかな?



286 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:38 ID:1hZNWf6x0
会社の仕事で共同作業とかならともかく
ただ学校のクラスが同じだけでなんで「連帯責任」が当たり前なんだ?

本気で理解不能だから「連帯責任」が当たり前とか言ってる奴は
論理的に説明してみてくれ

287 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:41 ID:EaspQdj80
ビンタ程度に抑えてやったというのに最近のガキどもといったら

288 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:48 ID:GQFZZZ5l0
おやじにだって殴られたことがないのに!

289 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:52 ID:Z2qeD+QJ0
連帯責任てかなり懐かしい言葉だよな

290 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:55 ID:MeNMhY6O0
クラスメート≠仲間の時代ではないわな
顔も名前もよく知らないまま1年が終わることはザラ

291 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:11:59 ID:bLKbQldh0
>数人が校庭でボール遊びを始め、
学級崩壊?

292 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:12:07 ID:oGm1+lGMO
気違い日教組の一味の仕業だろ?

293 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:12:04 ID:zudxgUuB0
不必要に殴るから、必要な場面で殴れなくなる。

連帯責任で全員殴るなんて明らかに不必要なやりすぎ。

294 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:12:18 ID:N8YtYZI00
これは教師を支持する
家庭の教育の尻拭いまでさせられているわけだしな

295 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:12:23 ID:/K+N0qD+0
>>118
戦争のことで今も日本は叩かれてるやん
それといっしょ

296 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:12:25 ID:U0hcb6ZP0
>>249
>「行き過ぎた行為だった。クラスが騒がしく、早く立て直さなければ
という焦りがあった」

ボール遊びしてたのはきっかけで、全体的に授業にならない状態だったんじゃないのかな。

297 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:12:25 ID:gbAL4umj0
これが民主主義だと生徒達は思うんだろな。
生徒の価値w

298 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:12:26 ID:8+rJWRcE0
猪木のビンタは推定5万の値打ちがあるというのに

299 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:12:32 ID:31igLEds0
軍隊なら普通にあるけどね

300 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:12:34 ID:b79EGEJq0
時代が違うね。
親が高卒、中卒の低学歴世代なら、体罰OKかもしれん。
しかし、今は親が大卒の時代だよ。
バカ教師の体罰なんか許すわけないだろ。

301 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:12:40 ID:Ry2xGfGT0
>クリティシズム(笑)

なんで英語にすんの?w
批判精神でいいじゃん、かえってバカっぽいんだよ。

302 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:12:42 ID:CSnPzavzO
叩かれないと分からない奴と
そうでない生徒を同じに扱うのは
重要もんだい
理が分かる生徒に暴力を振るうのはとんでもないこと
クジラを殺しちゃいけないのと同じ理由
理の芽生えてる者に暴力で従わせるのは
犯罪以外の何者でもない

303 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:12:46 ID:2Jx0zBr50
俺が小学校の時、担任に同じ事された
当時、20代の女性教師だったんだが…
名前分かれば判別出来るのになぁ…年齢はほぼ一緒だし。


ちなみにその女は
教室に来るやいなや、泣き出したり怒ったり
気性の激しい女だった。

304 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:12:46 ID:pE9U36mU0
まあ、日本もアメリカみたいに義務教育でも
停学、退学制度設ければすむんだがな。


305 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:12:56 ID:ufXLKPHI0
プロ市民って怖いな


306 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:00 ID:8on1waje0
俺が小学校の頃はふつーにこんなん何回もあったけどなぁw

307 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:07 ID:KVOWd9Vj0
自衛隊は悪い とか 戦争反対 とか
言ってた担任の日教組のジジイは、
行進やら整列をよくやらせ、
おまけに児童を並べてビンタしてたw

308 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:11 ID:ktO+d9+z0
>>284
昔は社会全体に奴隷根性が根付いていたんだろ

309 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:16 ID:F8LUDUmX0
>>280
>>281
大晦日は107発なんだぜ

310 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:22 ID:0V8E5hnW0
>>276
お前の足しても足りね〜よw

311 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:28 ID:sy9Z3hup0
中学の時、雪合戦して教頭の車がボコボコになったの思い出した
東京は雪少ないからしょうがないな
担任も「気をつけましょう」しか言わなかったな
教師と生徒の素晴らしい連帯感を感じたよ

312 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:33 ID:oPv3BQy60
>>286
そこは「自分のアタマ」で考えるところ。
ゆとりとか「マニュアル本」「攻略本」世代には、には永久にわからんよ。

313 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:36 ID:IxYh6SP90
>>246
一文字…ですかね

314 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:36 ID:kYDXCEdy0
>>279
悪いかどうかはわからんが、
この教師が不祥事を起こしたので
この学校の教師全員が減俸な、とか
この教師の家族や親戚も同じ期間服役な、とか
言われたら普通に嫌じゃないか?

315 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:37 ID:WROs398h0
そういや小学校の女教師ってロクなの居なかったな
大人がバカだってことを学んだのも小学校時代だったわ

316 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:37 ID:rMuUoCMwO
なんも悪いことしてない子まで叩いてたら、ゴミみたいな国になるぞ

317 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:38 ID:chLl+mXAO
集まらなかった子供と連帯責任の体罰、当たり前じゃないか。
集団生活を乱した者とそれを許容した者なんだから。

必要暴力を否定するから本人がヒューマンエラーなのが増えてることを馬鹿親は気付け。

318 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:40 ID:6mu4DTnf0


奴隷生産完了っす!


319 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:41 ID:KJenQotV0
>>302
どうして叩かれて気づく生徒の存在を無視するんだ

320 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:44 ID:bIP3gNuC0
別に殴ったっていいじゃないって思う

321 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:43 ID:DGkaitVM0
>>280
連帯責任の何が問題なのか理解できないか自ら主張するとはw
頭良すぎw

322 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:51 ID:nO0RRgxXO
>>229
切腹
そしてネコの腹を切る

323 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:13:55 ID:yYO8uBNE0
>>276
貴様も微妙だな

324 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:14:24 ID:oicUr4Ca0
最後に「これが連座制です」といえば
社会科の勉強だと主張できたんだ。

325 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:14:25 ID:ZZlzFIlFO
>>284
教師が今よりまともに思われていたし、体罰は犯罪じゃないと認識されていたからな。

今は全く違うから。

326 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:14:43 ID:u1gJeI+x0
いやいや連帯責任と体罰は必要だ
排除されて日本の教育はおかしくなった
教師の権威と権利を高めて
楽に教室経営できるようにするべき

327 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:14:50 ID:2cHsFm9L0
>>312
説明できないからって言い訳すんな。
まあ、説明できない時点で理不尽なわけだが。

328 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:14:55 ID:R4zmC/Pe0
>>313
アベちゃん乙

329 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:14:57 ID:Erdvsg0Z0
>>280-281

330 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:15:15 ID:pE9U36mU0
>>320
では、あなたの職場のDQNを殴ってみてください。w

331 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:15:26 ID:dnyoR4kfO
>>286

ボールで遊んでたやつを注意して呼んでくる

そういうルールがもともとあるなら
遊んでたやつ以外も責任あるじゃん

あと、こういうルールで殴れば
ボールで遊んでた奴に
責任感を植え付けられるじゃん

332 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:15:29 ID:1hZNWf6x0
>>312
議論の叩き台を提示したら決め付けのレッテル張りですか(苦笑
「連帯責任が当たり前」とのたまってる人が
いかに低脳かよくわかる事例ですねw

333 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:15:44 ID:jhabq1JCO
叩く叩かないの議論だからおわらねぇ

愛を何処に置いてきたんだ、おまえら。


334 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:15:50 ID:A2JetrlhO
>>261
寧ろ逆で

オマエラは責任取って俺のケツにぶちこめと言う男教師

オマエラは責任取ってアタイの尻を叩きながら バイブ突っ込みなさい
「ああ…もっとぶって…」と言う女教師

とか思った派w


今日は暇だからレス乞食って奴になってみる

335 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:15:51 ID:hpjy8L6v0
・・・・・・横浜は私立多いよな

336 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:15:53 ID:DGkaitVM0
ID:oPv3BQy60

おーい
連帯責任基地外教師批判レス晒しはもうやめたのか?w
頭良く見えるから続けてくれよ

337 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:16:01 ID:Jqk9kbA00
そういや
子供ながらに、 体罰してる先生(大人)を見のは情けなかった。

338 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:16:06 ID:xPW5zqDl0
連帯責任はどうかと思うけどいちいち親もうぜーんだよ
ガキは殴って体で覚えさせろ
躾は洗脳だと思え

339 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:16:17 ID:twXzuYvH0
更年期障害だな

340 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:16:22 ID:gBi9Zk1zO
部活動じゃあるまいし連帯責任は無いわ

341 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:16:23 ID:ZX28l1kk0
>>286
会社における連帯責任の方が断然不条理だぜ。

342 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:16:23 ID:+nUK/PA10
遊んでたヤツはビンタで他のヤツらはお説教でいいんじゃね?
全員ビンタするのはやりすぎだろ。
その辺のバランスは考えないとな。

343 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:16:34 ID:SeFHUG7M0
50代の女性教諭はボケか超暴力的かのどちらか。

344 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:17:00 ID:A1xXEJfx0
>>296
先生赴任した翌日だよな。
子供も環境変わって落ち着きなさに拍車がかかってそうだけどな。
50代のベテランでも焦るもんなんか、難しそうだな、子供は。

345 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:17:04 ID:2+KMKZOm0
公立小学校なんて、将来東大行くのやら高校進学しないのまで、普通いろいろ混ざってて
知的障がい者がいるクラスもあるが、これで子供だけ連帯責任とか無茶苦茶。

346 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:17:06 ID:RD6F7L/F0
>>300
よう、バカ親!


347 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:17:08 ID:CSnPzavzO
>319
だから別々に扱えと言っているだろ
よく読め!!

348 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:17:13 ID:8IKdJUU50
全員殴られ終えたあと先生の腫れた手に気付いて生徒全員が
先生に泣きついてENDでよかったのに空気嫁ねえガキどもだな

349 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:17:15 ID:nO0RRgxXO
連帯責任で殴るのがOKって言ってるオッサンは環境が底辺なんだろうな
普通の感覚ならおかしいと感じるはず

350 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:17:25 ID:7V71RtSg0
全員に体罰を加えるというのはよほどの信念がなければ出来ないよ。
いい先生なんだとおもふ。





ただのSでなければ。

351 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:17:30 ID:KVOWd9Vj0
>>337

俺も、40歳ぐらい年下の子供を
本気で叩いてるジジイは情けないと
ガキながら思ったw

352 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:17:33 ID:z7DvlfLn0
こんなのいちいち問題にするなよ。
俺の世代は毎日竹刀で殴られてたよ。
でも先生に反感も恨みもなく、和気藹々としてたぜ。

353 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:17:37 ID:WZW77Bnv0
連帯責任の概念を認めてしまうとだね、
子供のクラス替えの自由も認めなきゃならなくなるんだよ。
出来の悪い生徒とは別のクラスに移動する権利を奪っておいて、
連帯責任だけを問われるのはまさに横暴。

354 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:17:38 ID:7xxhO/SG0
じゃ〜、げんこつあり、びんたあり、正座あり、両手にバケツありの俺は、
訴えていいのかな?そんなビンタぐらいでいちいち・・・・先生とゆうより
大人をなめんなよ

355 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:17:43 ID:pE9U36mU0
だいたい連帯責任て、教師の都合のいい言い訳なのね。
世の中に連帯責任なんてあったら、むちゃくちゃになるって言うの。w
わからない奴って、相当の馬鹿だよ。w
世の中なんでもかんでも連帯責任にすればらくだね。w

356 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:18:01 ID:hV6v85eW0
グーじゃなくてパー
蹴りじゃなくてパー
頭じゃなくて頬

節度はあったと思われ。
もし自分でもむなぐらつかんで揺さぶるくらいはやるなw
それで素直になってくれるならいいけどそう上手くもいかないだろうけど。


357 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:18:09 ID:1hZNWf6x0
>>341
連帯責任自体が不条理なものw

会社や社会ならその会社や仕事を選んだやつの自己責任。
だが学校やクラスは自己責任とは言わないだろ。

358 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:18:16 ID:tHrB3CRu0
>後藤正博校長は「ビンタは体罰。決して許されない

問題そこじゃねえしww

359 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:18:21 ID:kYDXCEdy0
>>331
じゃあ殺人犯が出た場合、
そいつの住居から100m以内の人間は全員服役、
そいつの3親等以内の親族も全員服役、
そいつの出身学校の同級生も全員罰金
これでいいな

360 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:18:31 ID:bLKbQldh0
>>286
教師「クラスのお友達が悪いことをしてたら、
   それを注意するのが友達ってものでしょ?」
新人類「友達認定ウゼえwwwwwwww
     勝手なことしてる奴に文句言えばいいだろ!?」
  
公立はダメだな。

361 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:18:38 ID:jbUFdHUiP
俺は平成生まれだが中学の時に似たことがあった。
ニュースにはなっていない。

音楽の授業で、一人ずつ先生の前で歌い、
音程はずした奴を皆「違う」と言って平手打ちしていった。
奇跡的に俺と友達一人は免れた。

362 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:18:48 ID:xhvzPyoi0
2ちゃんも連帯責任あるけどね

363 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:19:00 ID:oPv3BQy60
>>327 >>332
それがゆとり発想と気付け!伝統的には「ブサヨ」発想ともいう。

■ブサヨと保守主義の違い■

ブサヨ→ソース(前提)を一致させて、演繹的に論ずればすべての人間は普遍的
     な結論に達すると信じる。科学主義・社会主義的価値観
     ブサヨの常套句=「ソースは?」「論理的に説明して」

保守主義→価値観は「心」で感じるもの。わからない人間はいくらデータや論理を示しても
        わからないと諦観。「伝統」「心」「教育」を重視。伝統主義的価値観
        保守主義の常套句=「常考」「空気嫁」

西欧の保守主義=キリスト教。キリスト教的価値観を捨てて「人間がすべて(ソースから
演繹的に論理思考して)論理ですべて決する」国家を作ったのがソ連。1990年代の歴史は
いう。「人間の理性・論理力は結局キリスト教的保守主義を超えられなかった」と。。。

364 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:19:05 ID:2Jx0zBr50
>>344
確かに小さい子供は犬と同じだが
20代でも50代でも職業に関わらず、アホな大人は沢山いる

365 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:19:40 ID:AKihs4PO0
この話題の論点が体罰だと思ってる奴は歯を食いしばれ

366 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:19:40 ID:A1xXEJfx0
>>345
大概、先生って知的障害の子にはお世話係をつけて丸投げするんだよな。

367 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:19:41 ID:m2vc4xIN0
俺も小学校の時に担任にビンタされたけど、こっちが悪い事にされてたけど?
これはどういうこと

368 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:19:42 ID:d3/KJCAwO
連帯保証人になるにはそうとうな覚悟が必要だってわかったんじゃない?
連帯の怖い意味が。
よい教育だ。

369 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:19:46 ID:hpjy8L6v0
なんでも平等だと信じてるめでたい奴が多すぎ
オマイラが社会にでたとき引き篭もらないことを祈る
日本の初等教育は崩壊してるのな マジで

370 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:19:51 ID:fVmJzW3F0
25年も前なら当たり前の話なのになぁ・・・。

371 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:19:57 ID:ZZlzFIlFO
>>349
一人でもノルマ達成しないと全員の給料下げられる底辺企業の営業マンだろ。
なんて煽るのはよくない。

372 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:20:09 ID:mfR8KkPT0
口で言って聞かない家畜以下は体で覚えさせないと将来DQNになるぞ

373 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:20:24 ID:rNamj6YA0
自分もヒステリーなババアが担任だった事があるから同情するわ。
何かあるとビンタすべてがビンタ。
男子の言い分は聞かないで体育は週1回
 
スキー授業で担任より上手く出来たのが面白くなかったようで
メチャクチャなフォーム(相撲の立会いみたいなカッコ)を押し付けられ
「ヘタクソ、それで習ってんの」と罵られトラウマになった。
 
今思い出すと殴りたくなったわ・・・

374 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:20:27 ID:IxYh6SP90
>>290
えーと…仲間なのかそうでないのかどっちなんだそれは

>>296
その点については同情するな

375 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:20:29 ID:LSPvmh5Y0
全レス論点がぼけてる。
連帯責任なら教諭もビンタすべきだ。
こいつみたいに子供だけに罪を被せるのは連帯責任とは真逆じゃんか。

376 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:20:40 ID:jKD4HGU/0
>>1
>女性教諭は今月7日、産休に入った学級担任に代わって赴任。
これは無茶。
信頼関係構築する前の段階だもの。
いきなり舐められない様にしたのか、あるいは虫の居所が悪かったのか。

377 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:20:57 ID:+SEP/i6A0
ビンタぐらいでがたがた言ってんじゃね〜よ
どうせなら拳でやってほしかったw

378 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:20:57 ID:wfR66+6kO
この「連帯責任」は、まとまってるクラスに通用するんだよ
逆に「おまえのせいで叩かれた」って、イジメが増えそうだね
教師が毅然としていて、良い意味で悪者になれなきゃダメだわ

379 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:21:01 ID:2cHsFm9L0
>>326
>楽に教室経営できるようにするべき

それを教師の怠慢という。

380 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:21:04 ID:R4zmC/Pe0
>>319
痛みを与えられないとわからない時点で健常者ではない。
すくなくとも学校より警察の管轄。

381 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:21:09 ID:DkqOTzJw0
やはり、ピラミッド社会の会社とは違うんだよな。
会社でミスをしたとする、そのことで上司が社長にビンタ混じりで
説教されてたら、心底済まないと思うよねw
で、この場合は社長がやってきていきなり同僚を殴りながら
お前らが監視してないから…というケースだろ。
同僚としては本人と上司を怒れよ…と思うだろうに。

382 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:21:11 ID:Ry2xGfGT0
>>302
>理が分かる生徒に暴力を振るうのはとんでもないこと

暴力で理解させるんじゃなくて懲罰として体罰だろう、
善悪の区別をつけ、懲罰を与える、それが教育だ、
罪と罰はセット。
そもそも懲罰で体罰禁止という法律が問題。

383 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:21:15 ID:KfOwaUza0
ttp://fineartteens.com/pic/ariel_blumas/07

384 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:21:20 ID:oQkkuGKU0
痛くなければ、覚えませぬ

385 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:21:25 ID:lYmGhHK30
連帯責任ってリーダーが頭かって
後は空っぽでもいいって発想だろ
リーダの為に鉄砲玉になれって事か

それで2次大戦で負けたんだろ
リーダーも馬鹿だったから

まぁ、一人一人が自発的に良い行動をとれる社会にすべきだな
個人尊重と自分で考える力
日本人は島国だから頭空っぽなんだよな
甘え国家

386 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:21:38 ID:3BHT5J4gO
ほんとに小学校卒業したのか?ってやつらが多いなww

387 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:22:08 ID:2m6KHV530
連帯責任ねえ・・・
この小学校で教師一人がナニかやらかしたら、
校長から下っ端まで全員責任とるの?

388 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:22:08 ID:A2JetrlhO
オマエラは心のゆとりがないな

なんでそんなに他人事に必死になれるんだ

その熱いエネルギーを俺へのレスに注いでみろよw

さぁ 殴れ…
ぬ る ぽ

389 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:22:09 ID:ujdn9ASR0
戦前かよw

390 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:22:10 ID:SH7aHFUZ0
連帯責任だから次は学年主任あたりがその学年のタンニンを全員殴り倒せ


391 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:22:17 ID:oPv3BQy60
>>386
それが、「ゆ・と・り」

392 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:22:18 ID:R4zmC/Pe0
>>360
実際、学級といってもそんなに単純ではないわけで。
みんな仲良しで悪い事をした奴を必死に矯正してやるとか
どこのお花畑なのかと。

393 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:22:18 ID:sy9Z3hup0
そのうち自分の子供が殺人しても「私は関係ないですから」なんて親が出てくるんだろうな
身内の責任も取らなくなるんだろうなぁ・・
はぁ・・・('A`)

394 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:22:22 ID:yWzJer/w0
>>378
そうやってイジメられないための処世術を学ぶんだろ

395 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:22:26 ID:z5jAyFD+0
女性教師にびんたされるって、どんなご褒美だよ

396 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:22:36 ID:ZX28l1kk0
あー,もうめんどうくせえ。
もう連帯責任無しでいいよ。

じゃあコレから不祥事があっても会社のTOPとか,政党のTOPとかに説明責任とか謝罪とか求めるなよ。
馬鹿やらかした本人“のみ”責めろ。

397 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:22:39 ID:A1xXEJfx0
>>364
やり方が雑だよな。
忙しいんだか焦ってるんだか信念だかワカランけど。
もうちょっとクラス見極めてから対策とればいいのに。

398 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:22:43 ID:FEpkJFbxO
こいつは悪くないだろ

連帯責任とか当然

399 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:22:48 ID:KVOWd9Vj0
朝鮮部落のチョー悪い子供には一切怒れず、
普通の児童をなぜか呼び出しては殴ってたのがいたw

400 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:22:59 ID:a8zwzOPR0
モンスターティーチャーか

401 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:23:05 ID:CSnPzavzO
叩いて人を更生させるには
叩く方に柔らかいからだと熱い気が必要
肩こりするような奴に叩かれた子供は心が歪む
人活剣は武道の奥義だれでも
出来ると思うなボケ!

402 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:23:11 ID:RWigrV3+0
都筑とか港北は横浜でも新興の住宅地だから
些細なことで大騒ぎする左巻きペアレンツが多い

403 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:23:23 ID:rSoy595jO
「連帯責任」が大好きな先生いたなぁ〜
よく放課後に、クラス全員で、グランド走らされたり
スクワットやらされたりしたわ(´Д`)

404 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:23:24 ID:h5GeAhhy0
>>395
>女性臨時教諭(54)

お前のストライクゾーン広杉w

405 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:23:30 ID:WZW77Bnv0
誰か>>388になんか言ってやって。

406 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:23:44 ID:jhabq1JCO
日教組と言う団体を心から軽蔑する。


407 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:23:45 ID:Ifbd7F370
殴られまくると萎縮する
親の世代が殴られずに育って
その子供に殴るときは加減の仕方がわからなくって殺す
障害のこらない程度ならどんどん殴っていいと思うけど
成人したら萎縮しまくってなにもできなくなるけど
そのほうが飼いやすい



408 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:23:47 ID:RwqcI2QH0
不祥事起こしたらトップも辞職してるが
ゆとりが大人になって上に立っても関係ないから辞職しないって増えそうだな

409 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:23:50 ID:jKD4HGU/0
ただ俺の経験上、体罰教師で中身もある良い先生だったのは。
10人中1人くらいだったな。
その1人は本当立派な人格者だったよ。だから殴られた生徒から
も後に全然恨まれてない。
あとは単に気が短いか、独りよがりの勘違い野郎だった。


410 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:23:55 ID:tc1kOXZ80
この教諭は児童に怖い先生というイメージをクラスに植え付けようと
全員に平手打ちをし、連帯責任という行為で問題児をクラス児童に監視
させる事で統制しようとしたのかもな。
だとしたら不条理で手抜きだな。只の推測だけどね。

411 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:23:55 ID:ktO+d9+z0
>>363
論理的か非論理的か、理性的か、情緒的かを左翼と保守で分けられると
思っている君の頭は相当おめでたいなw

412 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:24:01 ID:SeFHUG7M0
>>349
土曜日勤務している教師が職場から書き込んでいるか、
つまらない武勇伝と体験談話したくてしょうがないオサーン
のどちらかだろ

413 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:24:20 ID:pqjPpGxs0
>>396
縦のつながりと横のつながりの違いもわかんないの?ゆとり?

414 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:24:23 ID:kYDXCEdy0
>>393
そもそも自分の子供が殺人犯したら
同じ刑罰を与えられる連帯責任制なんて
今の刑法上取られていないと思うのだが?

415 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:24:28 ID:wuNeWF6xO
>241
同じく。
放課後、友達と話していたら、友達の足に何も言わずにいきなり熱湯をかけたババァが居た。
友達は皮が剥ける程の大火傷を負った。
あと、生徒がザワついてると教師用のデカい定規を教卓に「バーン!!!」と叩き付け、生徒がビビる様子を見てニヤニヤしてたり、その後生徒を出席番号順に並ばせて、尋常じゃない感じで男子(先頭の子達だけ)を殴っていた暴力教師とか。
今だったら大問題に発展しているが、その頃は体罰にあまりうるさくなかったから、ソイツ等は普通に教師を続けていた。
この2つは大人になった今でも忘れられない。

416 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:24:28 ID:oPv3BQy60
>>401
そうだよ。

「叩いてる(お前を叩かなくてはならない、不本意ながら)先生の心の方がもっと痛いん
だよ!」って習わなかったの?ゆとり?

417 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:24:30 ID:VSHak6140
真面目にやる奴が馬鹿を見る

418 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:24:36 ID:DGkaitVM0
>>391
遅い自己紹介だなあ
ところで何で連帯責任教師批判レス晒しやめたん?

419 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:24:37 ID:nO0RRgxXO
スクールカーストの頂点は教師じゃないからな
連帯責任おしてるヤツはこの点わかってなさそう
オタが上のカーストにいるDQN注意したらどうなると思ってんの?

420 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:24:44 ID:SC3V8DwF0
50の倍数のブログに突撃して記事に対して一斉にコメントするスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200125350/l50

421 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:24:49 ID:Ry2xGfGT0
>>381
社会にでたら体罰じゃなくて、懲戒や解雇などのペナルティになる。
子供の頃に殴られた奴が大人になっても周りを殴るわけじゃないw

422 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:24:53 ID:1hZNWf6x0
「体罰」についてはとくに思うところはない。

が、小学校で「連帯責任」になんの意味があるんだ?
この教師は「連帯責任」を自分の都合の良いように利用して
振り回しただけだろ。アホかと。

423 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:25:05 ID:R4zmC/Pe0
>>393
そういうのは法廷で決着つければ済むこと。

一部にそういう人物が出てくるのは防ぎようがないわけで、
100%なくすというようなありえない理想を唱えるから
極端な手法に頼ろうとする。

424 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:25:16 ID:cZI2auXS0
ぶってぶって!

425 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:25:18 ID:h5GeAhhy0
★< お前らろくなこと書き込まないから国内のプロバイダ全員規制な

426 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:25:32 ID:FoqO0mjF0
ゆとり世代が会社勤めするようになって
仕事でミスして上司から説教されるときに

「私ではなく田中のミスです」
「そうです、ですから私たちが責められる謂れはありません」

「そういうことじゃない…君たちの班で起きたミスだろう?一人で仕事をしてるわけじゃないんだから」

「それは通用しませんね、私がミスを犯したわけではありませんから」
「責任を問われるのは田中一人で充分です」
「おい、もう行こうぜww」

「おい、お前ら!まだ話は終わってないぞ!」

まあさすがにこんな時代がくるとはない
って思うのは楽天的すぎるかな…

427 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:25:38 ID:pf5wS/sK0
「子供の楽しみに対する敵はいつでも父か教師である。」 永井荷風

家庭が崩れて、教師の権威を貶めて・・・。
今の日本では、いったい誰が子供を躾けるの?

428 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:25:56 ID:R4zmC/Pe0
>>394
実際いじめが始まってしまえば、マトモな会話さえ許されず
一切の訓練の場が奪われる。

429 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:25:58 ID:U0hcb6ZP0
>>344
良い状態で引き継いだかどうかわかんないけど、最初が肝心と思ってたんだろうね。
児童ををうまく使って、授業に参加させることができれば良かったのにね。

430 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:26:10 ID:zMrnAPlp0
ばかやろう、殴った手の方が痛てーんだよ



38人も殴るとな

431 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:26:11 ID:2cHsFm9L0
>>411
例の四角形のコピペじゃないが、保守主義者は高収入・低学歴だからな。
きっと彼も低学歴なのでしょう。収入が多いのは親のおかげで。

432 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:26:13 ID:mfR8KkPT0
これは愛の鞭だろ

433 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:26:18 ID:KJenQotV0
こんな些細な事で今まで多くの生徒を見てきたベテラン教師が居なくなる
まともな教師を処分して行けばそら基地外教師が増えるのは必然だわ

434 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:26:18 ID:RwqcI2QH0
>>425
実際去年の11月から連帯責任でレスできなかったけどな

435 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:26:23 ID:2m6KHV530
「連帯責任」なんて、学校でしか聞いたことない。
会社では個人の責任が問われているが。あとせいぜい直属の上司くらい。
同僚の責任かぶれなんていわれたら、社内で反乱起こるぞ。

非常識なコト教えんなよな。バカ教師

436 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:26:23 ID:+9y8jDLr0
連帯責任の前に監督責任を問え。
まずはこの教師が頭を壁に自ら激しく打ち付ける。
ビンタはその後だ。

437 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:26:34 ID:gXehZXTYO
パパにだって

ぶたれた事ないのに!

438 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:26:45 ID:oPv3BQy60
>>411
( ´,_ゝ`)プッ
ソースをそろえて、論理的に思考すればすべての民族が同じ結論に
達するという空想社会主義の人ですか?w


■ブサヨと保守主義の違い■

ブサヨ→ソース(前提)を一致させて、演繹的に論ずればすべての人間は普遍的
     な結論に達すると信じる。科学主義・社会主義的価値観
     ブサヨの常套句=「ソースは?」「論理的に説明して」

保守主義→価値観は「心」で感じるもの。わからない人間はいくらデータや論理を示しても
        わからないと諦観。「伝統」「心」「教育」を重視。伝統主義的価値観
        保守主義の常套句=「常考」「空気嫁」

西欧の保守主義=キリスト教。キリスト教的価値観を捨てて「人間がすべて(ソースから
演繹的に論理思考して)論理ですべて決する」という実験国家を作ったのがソ連。

1990年代の歴史=社会主義崩壊の歴史はいう。「人間の理性・論理力は結局キリスト
教的保守主義を超えられなかった」と。。。

439 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:26:49 ID:ZZlzFIlFO
>>363は保守主義者をバカにしているので相手しちゃだめだぞ。


440 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:26:56 ID:SeFHUG7M0
>>426
普通にありまくりんぐ。

441 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:27:03 ID:s+2Qf5o/O
連帯責任じゃなくてもいいだろ
軍隊かよ

442 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:27:05 ID:RWigrV3+0
連帯責任が時代錯誤とか言ってる奴はあまりにも近視眼的で浅薄だ

443 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:27:11 ID:nyxZqpmoO
>>296
俺もそう思う

昔はたぶんこのやり方で治まったんだと思う
怪我をしたり頬が赤くなるやつすらいなかったんだろう
頬が赤くなれば三日くらいの診断書はとれるだろうしな
一番やられたヤツの訴えは心的ショックだしな
これで授業が正常化すれば利益を得るのは実は生徒だしね
でも前担任時代に好き勝手をしてきた生徒達には理解できなかったんだろうな

まあばあさんの手法がふるかったんだろうが
タイミングは間違ってなかったと思う

444 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:27:17 ID:DGkaitVM0
>>416
悪いことしてる奴だけ叩けばいいんと違うか?阿呆?

445 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:27:20 ID:ZX28l1kk0
>>413
散々「じゃあ教師も連帯責任で全員クビw」とかいうレスにも同様のレスを返してやってくれ。

俺は既に暗黒面に墜ちた。

446 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:27:21 ID:7xxhO/SG0
40年前に戻って一言 この校長なにぬかしてんだ〜新聞も新聞だ
ぐらいになるんだが  どうしちゃったのかな日本

447 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:27:21 ID:+nUK/PA10
連帯責任だからしょうがないって言う人がいるけど、
遊んでた奴らがどうしようもないDQNだったら、
周りから見れば関わりたくないだろうよ。

それでも責任っていうのなら、それは教師が生徒の管理を放棄したことになる。

448 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:27:25 ID:zudxgUuB0
連帯責任を言う為には、それ以前の問題としてクラスに連帯感がないと無理なわけだが。

学校の都合で同じクラスにさせられただけの奴等に
連帯感を感じろと強制するのは不可能だろう。
それも金八みたいな暑苦しいぐらいの連帯感なんてさ。

共通の目的があって自由意志で所属している部活ならなんとかなるだろうが、
学級という単位は連帯責任を教えるための適当な単位じゃない。

449 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:27:30 ID:pi7igXOk0
昔クラス全員げんこつされたけど、いまはこの程度で騒がれるんですねー

450 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:27:32 ID:PK+g5n6IO
熱い教師だな

451 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:27:37 ID:uwAObO6C0
>>425
OCNの会員が2chを荒らししたのでそいつの県どころか全部アク禁なんて場合に
「俺たちに自治能力がなかったので荒らしをのさばらせてしまった」などと素直に受け入れるOCN会員が何人いただろうか

452 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:27:38 ID:1hZNWf6x0
>>381
会社や社会なら「連帯責任」は有りだと思うよ、その
不条理さは置いておくとして、そんな会社を選んだのも自分なの
だからさ。

453 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:27:39 ID:WZW77Bnv0
>>410
全体主義を体現して見せたわけだね。
統率をとるためにお互いを監視役にする北朝鮮の恐怖政治。

454 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:27:44 ID:Ku7JyH1KO
連帯責任っていうなら、
一番の責任者は教師だよな

455 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:28:15 ID:A2JetrlhO
冷静になれ 折角の土曜だ…
(´・ω・`)


456 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:28:15 ID:N3g1FKhn0
こういうのは教育的意味合いってより
日照りババァ教師の性的嗜好が出ただけなんだよ
セックスだよセックス

457 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:28:20 ID:sYPPiYpk0
ちょっとお前ら、レスの後に年齢書け
大体傾向がわかるww

ちなみに俺は34で肯定派


458 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:28:24 ID:5WPTz0g70
>>435
実際の社会なら
悪ガキ(加害者)と教師(責任者)が
他の生徒(被害者)にビンタされるべきだよな

459 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:28:25 ID:kYDXCEdy0
>>426
「他人のミスで自分が責任負わなきゃいけないなんて馬鹿げてる、
 大変でも1人でできる自営業で全部自己責任でやった方がいいや」


って普通に考えたらなるでしょ
これが良いことか悪いことかはわからんが

460 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:28:30 ID:cR74G5xRO
久しぶりに清々しいニュースを見た

461 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:28:37 ID:DlpY0ECG0
寮のある高校いってたけど一人が窓鍵閉め忘れてて
部屋全員が団体責任で1週間晩飯抜きだったぞ
後どっかの部屋が朝テレビ見てたらしく犯人探しすることなって
寮生全員雨の中1時間半近く正座させられた。

462 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:28:39 ID:R4zmC/Pe0
>>426
うちの職場では
「今回Aがミスをした。それはAの責任だがミスがひとたび起きてしまえば
 大きな損害が生じるわけで、他の皆さんも事前にフォローできるとよかったですね」
と言うだけで、個々がいろいろ解決策を考えてくれる。
特にエリートを集めた職場でもないわけだが。

463 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:28:52 ID:KJenQotV0
>>435
お前が不祥事を起こして会社のイメージを悪くしても連帯責任
その前に辞表書かされるだろうがなw

464 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:28:52 ID:HJJpy7Zc0
棒のようなもので殴られまくった世代が涙目

465 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:28:56 ID:bLKbQldh0
>>378
>教師が毅然としていて、良い意味で悪者になれなきゃダメだわ
その結果がこれ。
>この「連帯責任」は、まとまってるクラスに通用するんだよ
友達とクラスの友達は別物。
仲のいい間柄→友達
一年間クラスで共同生活→クラスのお友達
家庭での共同生活が破綻してる家も多いんだろうな。

466 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:29:05 ID:R4zmC/Pe0
>>433
この教師は不要

467 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:29:27 ID:O/ibjVuy0
特定の生徒に数回は体罰だ
ほかのやつより多く振る舞われたガキ
よほど先公に嫌われてたんだろうな

468 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:29:26 ID:1xKvbEnbO
連帯責任は諸刃の剣だよな。
他の人に迷惑がかからないように自制する部分と、
あいつのせいで→あいつさえいなければ、という排他的な部分。
しかしバカドキュソなんて自制する能力が連帯責任によって生まれるわけなんてないんだから、連帯責任なんて無意味。

469 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:29:39 ID:oPv3BQy60
>>457
オレ71歳(たぶん最高齢)で、中立派。

470 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:29:39 ID:jhabq1JCO
>>401
お前の意見に同意、それが真理

471 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:29:46 ID:oMYWDi9q0
オレも連帯責任で撲たれたことがあるけど、
いたずら小僧のオレと、おとなしい奴じゃ、明らかに撲つ強さが違ったね。

472 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:29:47 ID:R4zmC/Pe0
>>463
それって本人の責任だろ。

連帯責任の意味知ってる?

473 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:29:48 ID:vd2+55EL0
体罰受けたけど時間たってもうどうでもいいってのはすごく普通な気がするが
記憶を美化して感動ストーリーにしてる奴きめぇww

474 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:29:54 ID:Ry2xGfGT0
>>426
それが本当にあるから「ゆとり」は怖い。
新入社員がいきなり無断欠勤したんだが
周りの奴に「何か聞いてないか?」と聞いたら
「知らない」「関係ない」「話をしたことない」と・・・・
同じ課題で研修受けてる最中だよ、もうダメだと思った。

475 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:30:11 ID:F8LUDUmX0
>>426
チームでひとつの仕事をしてるということは連帯責任じゃなく全体責任じゃないのか?
根本から違うと思うのだが

476 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:30:13 ID:dnyoR4kfO
>>457

26肯定です

477 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:30:18 ID:77f/FXHwO
連帯責任→社会主義→日教組→国旗国家を敬わない→反日左翼→民主党

と連想ゲーム

478 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:30:24 ID:2+KMKZOm0
>>426
それが底辺企業だろう。
まともな企業なら教育係とか監視係をおく。

479 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:30:25 ID:6BVCOYy20
>>454
はげど
きちんと集まった児童に対して自分の力不足を申し訳なく思うべきなのに
まとめて平手打ちとは

480 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:30:26 ID:WZW77Bnv0
>>448
そうだね。
連帯責任は自由意志で集まった集団にだけ機能するもんだね。

481 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:30:28 ID:MSbsiUJ50
今50代の教師なんて若手の頃は暴力振るいまくりだったんだろうし、体罰なしじゃストレス溜まるんだろ。
たぶん親が体罰に対してうるさいのは、若い頃自分が不条理な体罰を受けすぎたのが原因だと思うぞ。
コンプライアンス不況とかと同じ構造だろ。

482 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:30:51 ID:AXWnCZHLO
馬鹿をやったガキをはたくのは問題ない。
が、はたかれてる当時から連帯責任は常々おかしいと思ってた。

483 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:30:59 ID:tNrN2fZi0
連帯責任、神奈川県の教師全員免職

残り学年自習ということで。

484 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:31:04 ID:lWBQlP0K0
出た、土人文化の土人根性論!
未開の国は怖いね。

485 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:31:10 ID:A2JetrlhO
こんな冷たい奴等に教育のなんたるかを語る資格など…あるかないかは解らないが

せつなす(´;ω;`)

486 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:31:14 ID:nO0RRgxXO
>>445
責任者が責任とるのは当たり前だろ
連帯責任とどう関係するんだ?

487 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:31:16 ID:R4zmC/Pe0
>>474
新人同士がプライベートでも既に親密だとか期待するほうがおかしい。
寮住まいだった集団就職世代?

488 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:31:20 ID:CSnPzavzO
>382
お前は重要な事を見落としてる
そもそも教育する側の大人が善悪の区別
のつく優れた存在とは限らない
理が分かる生徒に対する懲罰が暴力だ!
理が分かる生徒は善悪の判断がつく
懲罰で分からせられる筋合いわないし
懲罰を使おうとする大人より
はるかに高度な善悪の判断力を持つ
大人子供の問題でなく
どういう魂かどういう次元の魂の生まれ変わりか
という問題だ!
低級霊の生まれ変わりさんww

489 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:31:21 ID:KVOWd9Vj0
ガキごときを言葉でコントロール出来ない奴は、
教員クビでいいだろ?税金泥棒!

490 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:31:21 ID:A1xXEJfx0
>>457
数えで88じゃ。

491 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:31:23 ID:DGkaitVM0
>>469
>>469
>>469
>>469
うわコイツ寒っ

492 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:31:23 ID:AKihs4PO0
このケースで連帯責任って完全におかしいだろ
仮に連帯責任という概念を認めるにしても
野外観察に時間通り集まろうと思ったら
ボール遊びしてるやつらに注意することは不可能だろう
もともと児童に他の児童を管理する責任を求める教師も狂ってるし


493 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:31:27 ID:ZtC3+xSq0
連帯責任連帯責任って叫んでた中学の担任が
「もうおまいら好きにやれ!」とか言って授業ボイコットした挙句
卒業と同時に一人で転勤してった以上のサプライズ未だに無いw

494 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:31:29 ID:Mjvul4Lk0
自分が卒業した小学校では連帯責任が好きな教師がいた。
しかし、他の教師が生徒の母親と不倫したときは自分は連帯責任をとろうとしなかった。
しかもその不倫教師は生活指導の顧問。

495 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:31:34 ID:Z2qeD+QJ0
>>434
そんなこともあろうかと
俺はemobileとwillcomに入っている
つもりの夢をよく見る

496 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:31:41 ID:Y9PC8uhi0
小学生に体罰は有りだが、連帯責任はないわ。


497 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:31:52 ID:hyqunT+m0
連帯責任で平手なら教諭が悪い。
仕掛けの格+取り巻きにしとけば良かったのに。

498 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:32:24 ID:5WPTz0g70
>>474
周りの奴らはなんも悪くないでしょ
あんたがおかしい

499 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:32:25 ID:sUnyVq6G0
お、いまどき熱い教師がまだ残っていたか

500 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:32:39 ID:hV6v85eW0
まあ小学生くらいじゃ反論できないからな。
中学生になれば「そんなの関係ねぇ〜」と言えるようになるだろう。


501 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:32:42 ID:Zma89yxA0
連帯責任と体罰が一緒だから問題なんだろうに
連帯責任という言葉に反応しすぎ
短時間で給食の用意をさせるために
班どうしで競い合わせ、早く準備できた班から食べられる
みたいなやり方は、連帯責任の考え方だし
いまも学校に残っているよ。

502 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:32:43 ID:oPv3BQy60
>>491
昭和10年、乙亥だが、キミは孫ぐらいかな?

503 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:33:03 ID:KJenQotV0
>>472
チームって言葉の意味は習ったが体験してないようだね

32肯定

504 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:33:04 ID:bLKbQldh0
>>392
歳いくつ?
共同生活ってそういうものよ?
教室の後ろの亀の餌やり当番が休んだら、
誰かが代わりにやらなきゃダメでしょ。
お母さんが風邪引いた時はあんたがご飯作るの。

505 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:33:09 ID:WZW77Bnv0
>>479
そうそう。
きちんとしている児童に対して、自分の指導力不足を謝罪しなければならんよね逆に。
それを叩くなんて、どんだけ無責任かと。

506 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:33:11 ID:iwG5p9Wu0
小さいころにこういう
理不尽なことはありだと思うけどな。

これで、失敗したら状況によっては
周りから恨まれることもあると子供自身理解できただろうし。

経験せずに
成長しちゃうと社会に出てつぶれちゃうと思うな。

自分の子供ならこういう体験もありだな。

507 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:33:16 ID:2DSQgYT20
連帯責任って
マジレスすると25年位前で廃止されたよな。
小学校では毎日のように連帯責任でビンタ・蹴りされたけど
中学入ったら、これからはやめますみたいな流れになって
それ以来狙い撃ちで一人をボコルようになった。

508 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:33:39 ID:3zGBn1DT0
>>474
それはおまえが可笑しい。
無断欠勤なんて本人の問題だろw
馬鹿上司もった下が可哀想だ

509 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:33:50 ID:h+qejDVK0
>市教委は教諭を処分する。

どうせ減給と訓告ぐらいだろうな。
関係ない児童は告訴するのか?


510 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:33:50 ID:kYDXCEdy0
>>474
まぁ君もあまり話したことのない他の部署の同期が横領で捕まっても刑事に
「知らない」「俺は関係ない」「話をしたこともない」って言うと思うけどな
別にダメだとも思わないし

511 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:33:50 ID:Ry2xGfGT0
>チームでひとつの仕事をしてるということは連帯責任じゃなく全体責任じゃないのか?

それ連帯責任。
だいたい全体責任って何?w

512 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:33:56 ID:ZX28l1kk0
>>486
寧ろ社会集団に属するとき無責任な存在というのは有り得るのかね。

513 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:33:58 ID:1hZNWf6x0
高校大学の話ならそんな高校大学を選んだ奴の自己責任と
いえなくもないが
小学生で「連帯責任」は無いわ。この教師やこのニュースの
「連帯責任」に賛同してるやつは何を考えてるんだ?

514 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:33:59 ID:DGkaitVM0
>>502
お前の寒さは異常
ところで何で連帯責任教師批判レス晒しやめたん?

515 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:34:28 ID:ktO+d9+z0
>>474
お前は何をいっているんだ?

516 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:34:29 ID:3BHT5J4gO
えーっと、この場合、先に集まってた子どもらは、集まりの悪い子どもらを注意して連れてくる。このくらいの行動をとってほしかったのかな?

517 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:34:56 ID:U0hcb6ZP0
>>435
これは連帯責任とはちがうけど、
「皆やってるから、あなたもやってください」っていう、妙な理屈には大人になってもよく出会う。
そういうのって大概、多くの人はしたくないことなのに、形骸化してるものを維持するための押し付けだったりする。

518 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:35:05 ID:rufyDix90
この先生、総括とか自己批判とか言う単語が好きだったりするんじゃね?

519 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:35:07 ID:zMrnAPlp0
>>497
万一見誤ったら余計厄介なことになる。
陰湿な虐めが背景にあった場合、仕掛けた当人は表に出なかったりするからな

そういう場合は「何かあったら全員ぶん殴るからな(傍観も許さん)」と言っておくのもひとつの手

520 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:35:14 ID:dS925wTU0
昔はこういうことよくあったよなー
自分も巻き添えくったことある

でもこれって生徒の心を一致団結させるどころか
誰々のせいで叩かれたって恨めしく思う心や
先生はひどいと思う心を大きくするだけで
教育的見地からみると効果はないと思うんだけどな

521 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:35:16 ID:oPv3BQy60
>>507
「ゆとり教育の導入日」のできごとですな?

>>514
まず、敬語を覚えたまえ。話はそれからだ。
たぶん、君は社会で全く相手にされないと思うよ?

522 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:35:20 ID:HgXkoLBX0
内田樹『下流志向』
という本を読めば大体分かるよ

523 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:35:38 ID:R4zmC/Pe0
>>504
代役を事前にきちんと決めていた例と家族の例を挙げてもらっても…

524 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:35:39 ID:fVf31MKz0
>>502
ダウト
うぜぇええええええええ

525 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:35:44 ID:F8LUDUmX0
>>517
キーワード
新潟・岩魚・村八分

526 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:35:57 ID:P+YecFbK0
よく先生が連帯責任とか言って全員に体罰とか甲子園欠場とかあるけど
なぜヘンタイ教師が捕まった時は連帯責任で他の先生は罰を受けないのでしょうか?

高校3年女子

527 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:36:14 ID:mTX8neWf0
全員じゃなくて一人なら問題なかったのに


528 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:36:21 ID:A1xXEJfx0
>>518
学級目標に「まとまり」って使うのきっと好きだよ。
昔流行ったもん。

529 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:36:22 ID:2cHsFm9L0
>>474
無断欠勤するような奴だから「知らない」「関係ない」「話をしたことがない」となってるわけで。
「ゆとり」なのは無断欠勤した奴であって、他の奴も「ゆとり」扱いするのはどうかと。

530 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:36:29 ID:nO0RRgxXO
>>512
日本語で頼む

531 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:36:30 ID:ZtC3+xSq0
確かになあ、連帯責任自体は使いようなんだが
それを声高に叫ぶ奴にろくな奴が居ないから悪い印象持っちまうんだな
上手いこと使ってる人はわざわざそんな言葉を用いない、と思う
主観だが。

532 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:36:49 ID:3zGBn1DT0
だいたいよ、連帯責任とか行ってるくせに
会社の業績悪くなっても上は責任とらないぜ?w

533 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:37:04 ID:DGkaitVM0
>>521
>まず、敬語を覚えたまえ。話はそれからだ。

2chで何言ってんだコイツw
リアルとネットの区別もつかんのか

534 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:37:15 ID:RWigrV3+0
運動会で順序をつけられることも気を使われ、
義務が何かということを知る前に人権を過大に教え込まれ。
こんな教育で育ったら学力も生活力もつかないのは当たり前。
こんな教育を真に受けた連中がニートみたいな存在になって
結局は格差社会へと繋がってるんだろ。
左巻きの似非平等教育こそが格差社会という不平等社会の生みの親じゃないか。
世の中は理不尽だ。だからこそみんなで助け合う必要がある。
この考えが社会福祉制度を支えてるんだろ。
子供たちに理不尽さを教えてやるのは社会福祉実現の第一歩なんだよ。
わかったか、左巻きの低能ども。

535 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:37:23 ID:1HEUPJz70
女は更年期障害で情緒不安定になるからなあ
俺も小6の時にこういうのが担任になって偉い目に遇ったなあ
大人になった現在の判断力で判断してもあの時の担任は異常だったなあ・・・

536 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:37:25 ID:zMrnAPlp0
>>532
吉兆の女将とかな

537 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:37:35 ID:ouE7TBqr0
(^▽^)ストレス発散気持ちいい〜

538 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:37:35 ID:oMYWDi9q0
>>495
そういや、2chじゃしょっちゅう連帯責任とらされているな。
最近も年末から今週初めまでされたし。

539 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:37:36 ID:SeFHUG7M0
71歳は嘘なはず

540 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:37:50 ID:bLKbQldh0
>>492
>もともと児童に他の児童を管理する責任を求める教師も狂ってるし
え?
社会の一員としての自覚を持たせるのも
学校教育の役割ですよ。
上の言うことをひたすら聞くだけの忠犬育ててるわけじゃないんだから。

541 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:37:55 ID:fVf31MKz0
全員平手打ちはないだろ
いくらなんでも

体罰はあってもいいと思うが
これはやりすぎ

542 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:38:04 ID:ktO+d9+z0
>>521
社会と2chを同じ次元で語れるとはスゴイ人だな

543 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:38:15 ID:deZQ9Bru0
まあ、こうやって小・中・高とガキどもを甘やかして、
気がつけば社会人として使い物にならないクズばかり。
団塊世代も安心して勝ち逃げできるわけよw

バカは搾取されて当然。
そのバカを今の教育システムは量産してくれている。

かくして俺は次の天下り先が決定したわけよ。

544 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:38:15 ID:HgZtXRtH0
確かに体罰を受けて後々よかったと思った時は1回もないな
でも小6の時の24歳の女の担任はおっぱい見せてくれた
あれだけがいい思い出だな

545 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:38:38 ID:ljBlURR50
年齢と時期と状況を考えると、軽率じゃないかなとは思う。

記事を見る限り、冬休み終わったばかりの小学生に、臨時として赴任してきた
ばかりの教師がするにはやりすぎというか、1学期2学期も担当して、こういう
考えなんだってのが伝わっていないと、相手には理解されないのではないかな。

546 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:38:41 ID:LROjv5a70
高校野球とかもモロにそうだが、なんで教育現場って前時代的な連帯責任が好きなんだろう
お前らが毛嫌いする戦時中の風習だろうがよ

547 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:38:42 ID:A2JetrlhO
殴れ 俺を殴れwwwwwwww

雪の中で必死に構ってちゃんしていると言うのにwww

車の鍵車内に置き忘れてJAFの救援待ち(´・ω・`)

548 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:38:43 ID:2cHsFm9L0
>>544
kwsk

549 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:38:46 ID:ANt0PAnEO
>>1 熱いな

550 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:38:46 ID:oPv3BQy60
>>532
それは、「日本型会社」がヌルかったから。真の株式会社でなかったから(ヒント:持ち合い)。
これからは、取締役は株主に対して責任を取るようになる。

逆に従業員は「与えられたミッション」さえこなしていれば安泰。
結果として、取締役になりたがらない従業員が増える。実際諸外国では、従業員が
昇進して役員になるのは一般的ではない。外から「経営のプロ」を呼んで取締役に
して、実績でなければ、ポイw

551 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:39:04 ID:a0PtHYvO0
>>474
それ全部無断欠勤した香具師の資質だと思うけどな。
人事だったら愚痴らないでちゃんと仕事しろ。

552 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:39:12 ID:oicUr4Ca0
>>478
おいたとして、>426の会話が
教育係や監視係相手になされるだけだと思うが。

553 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:39:22 ID:k0cI37R80
まだビンタくらいならマシなほう。金属バット、竹の棒、
スリッパの裏を使って殴ってたな。それでもまだいいほうで
保育園のときに連帯責任で性的な辱めを受けたこともあった。
でも親たちは抗議することはなかったよ。自分たちの体裁が
大事な時代だったから。

554 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:39:27 ID:kYDXCEdy0
>>544
体罰のエピソードなんてどうでもいいから
そのおっぱおのエピソードをkwskkwsk

555 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:39:27 ID:rufyDix90
>>538
OCN民は年末酷い目にあったぞw
大阪北の競馬サイトやっている業者が宣伝したせいでなんと全国が一斉規制w
大阪だけ規制してくれと…

556 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:39:36 ID:r1DESJMM0
ああ、空気の読めない声がでかい馬鹿奴が勝つ何時ものニュース速報板だ

557 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:39:38 ID:RqW+VCn40
>>1
俺の正直なファーストインプレッション

男性教諭なら熱血先生
女性教諭ならヒステリー

558 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:39:38 ID:5WPTz0g70
>>544
ワッフルワッフル

559 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:39:49 ID:nyxZqpmoO
>>429
良い状態で引き継いで二日目にサッカーはないよ
崩壊していたとみるのが妥当

560 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:40:15 ID:WZW77Bnv0
連帯責任を言うにしてもさ、クラス全員はあり得ない。
せいぜい5人前後の小さい班に、明確に指示を出して、それでまとまらなかったら、
まあ連帯責任はありかもな。
ただ、体罰はいかんが。

561 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:40:16 ID:OF5KAKd20
つーか保護者呼んで並ばせてビンタした方がなんか早いような気がするwww

562 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:40:25 ID:xbEi8BxQ0
あー、俺の中学でもこんなキチガイ婆がいやがった
もう、うだうだ言ってねえでサクッと死刑にしちまえよ

こんなキチガイ生かしておいちゃロクなことねぇ
いちいち捜査したり、裁判するのも時間とカネの無駄!
とっとと吊るしまえよ

563 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:40:49 ID:Ry2xGfGT0
>まぁ君もあまり話したことのない他の部署の同期が横領で捕まっても刑事に
>「知らない」「俺は関係ない」「話をしたこともない」って言うと思うけどな
>別にダメだとも思わないし

私人の心情的にはそうなるが、会社員としてはそれでは済まない。
取引先や顧客に「迷惑や心配をかけて済みません、彼は厳しい処分を
受け、退社しました、再発防止対策の徹底に勤めていきます」と
平身低頭だよ、そんな時に「俺は関係ない」発言をしたら
会社全体の意識が疑われるからね。

564 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:40:51 ID:nO0RRgxXO
肯定派がムキになるほど彼らが底辺にいることがよくわかるな
奴隷根性まる出し

565 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:40:54 ID:Gq2rPL13O
>>527
だな。遊んでて集まらなかった児童だけなら良かったな。

ガキは教師の立場の弱さを分かってナメた態度を取ってる。

566 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:40:56 ID:oPv3BQy60
>>556
ここ、「ニュース速報板」じゃないですよ?
禿しく板違い!w

567 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:41:01 ID:3zGBn1DT0
>>550
当たり前のことを説明されてもなぁ。
学生かな?

568 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:41:03 ID:ZN1+JG8EO
【連帯責任】とか【理不尽】とか、サヲらしい事件だなWwww

569 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:41:12 ID:z9nN5Kct0
往復ビンタとか、ふつーにあった気がするんだが。

つーか、体罰だとかなんだとか言い出してから学級崩壊とか増えたんじゃないの?

570 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:41:24 ID:DkqOTzJw0
>>527
市ね視ねしねしね

なにが問題だとクソが。
お前が死ね!ゴミクズ野郎!!

571 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:41:25 ID:2m6KHV530
ここで、体罰・連帯責任OKの奴は、
職場で他人のミスのせいでボコ殴りされても文句言わんのか?

572 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:41:34 ID:CSnPzavzO
連帯責任肯定してるやつって
ガキの頃低脳DQNだったんだろなww
DQNのお前等が殴られるのは肯定する
何故、俺達まで巻き込まれなきゃならん!!
ボケ!!

573 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:41:52 ID:0V8E5hnW0
>>552
客相手とかならともかく、自社の上司相手なら問題ねーだろ
俺だって自分の上司相手だったら
「俺、悪くねーっすよ、後始末はちゃんとしますが」って言うし。

574 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:41:57 ID:zudxgUuB0
高校の野球部が一人の部員の飲酒で公式試合出場取り消しなんかが、
まっとうな形での「連帯責任」だと思うんだが。

やった方は他の部員に謝罪する過程で連帯責任という言葉の重さをしるし、
やられた部員は謝罪してきた部員を許す過程で連帯責任という言葉の意味を知るわけで。

小学校のそれも学校の都合によるクラス単位に対して「連帯責任」というのは適切じゃない。

575 名前:権平 ◆vGzK94OFlQ :2008/01/12(土) 17:41:59 ID:I4Uchfq00
正直この程度昔は軽い方だった。

親も「うちの子が悪さしたらどんどん殴ってください。」とか言う
人も多かった。

時代って変わるもんだね

576 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:41:59 ID:IIK4OVmXO
随分昔だが小2のとき共同責任でクラス全員叩かれことあったけど、全然腹立たなかったなあ。尤もこの事例よりは叱られるべきことだったような気がするが
そういうものだと思って納得したものだが、いまはそういうのダメなの?
そんなに社会が変わったの?学校が変わったの?

577 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:42:04 ID:w0LRnQTg0
で言うこと聞かない子供に他にどのような対処があるのか聞きたいね。


578 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:42:09 ID:NhaiFA2a0
成人式の為に買ってもらったスーツを着て
かっこいいと言われ、何枚も写真を取られ
車で会場まで送ってもらい
「友達と飲むだろうけど、イッキなんてしたらいかんよ?
 遅くなるだろうから気をつけて帰ってらっしゃい」
そう言われた後一人で会場を一周し、中に入ることが出来ず
友達と飲みに行くことになっている手前、そのまま帰ることも出来ず
夜まで時間つぶすためにその足でスロット店へ行き
親からもらったお年玉を使い切るのに2時間も持たず
銀行から下ろした8万も消え
どうしようもなくなって、夕方頃に家に帰り
人が多すぎて友達と会えなかったと言う俺に
母さんは、じゃあ夕飯ちゃんとしたもの作らなきゃねと言い
俺は震えて声も出せないほど泣いた

579 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:42:13 ID:ZtC3+xSq0
>>535
小学校で担任がしばらく休んだ後にクラス全員集めてヒステリー起こして
「お腹叩いても子供が生まれちゃうから先生は先生やめなきゃいけないの」
とか言われたって話を十年以上昔に聞いた事があるな

精神が捻じ曲がりそうだ
それとも子供には意味が分からないかな
最近の子は知らないが

580 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:42:37 ID:ZX28l1kk0
>>530
寧ろ社会集団に属する存在において,無責任な存在というのは有り得るのかね。

でわかる?

581 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:42:38 ID:DGkaitVM0
>>550
( ゚∀゚)アハハハ八八八ノ ヽノ ヽノ ヽ/ \/ \/ \
ID:oPv3BQy60

もっと続けてくれたまえ

582 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:42:41 ID:jhabq1JCO
>>535
なんだろうな、俺も六年だった(実際五年も同じだから二年間)毎日戦争だった。
日教組の女教師で、給食も校内放送を遮断し自己流の音楽で
私語一切禁止のお通やだった。ビンタ食らったても罵声は受けるが
愛もフォローも無かった。なんか他レスも同じ様な経験者多くて
なんか全国レベルの組織だったものを感じる


583 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:42:44 ID:zMrnAPlp0
>>571
ボコ殴りはなくても業績が落ちたら
結果として一律に給料が下がったりするな

584 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:42:57 ID:5ivAFOQI0
びんた程度で体罰とか寝言をいう気は無いが連帯責任はねーよ

585 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:43:01 ID:dnyoR4kfO
>>551

連絡とったりしてくれぐらいの意味だと思うよ

586 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:43:02 ID:t0Cs/IbB0
ほぼ崩壊の状態で引きついたんでしょうな。
それで、はっきり言って横浜はかなりの人材不足なわけよ。
産休とか病休に入っても代わりが数ヶ月見つからないなんてザラ。
めぼしい人材は、全部採用試験に合格してるからね。
やっと見つかった人材もひどい質の場合が多い。
当然こういう事態は起こる。
この教諭が悪いというより起こるべくして起こった事態。

587 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:43:04 ID:5WPTz0g70
>>563
顧客と刑事は別だろうよ
あきれた上司だ

588 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:43:11 ID:oPv3BQy60
>>571
それが、日本社会。連帯して他人のミスもかばう。スタンドプレーは慎まなくっちゃね?
ってわからないか?

まだ、社会に出たことがないのかな?

ま、若いってことは可能性だからw
がんがれ〜、超がんがれ〜

589 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:43:15 ID:RWigrV3+0
連帯責任という単語に過剰に反応してるのは70〜80年代の教育を引きずってる団塊jrだろ。
お前らさっさと死ねよ。
世界を見てみろ、リベラルな思想の国はどんどん凋落してるぞ。
左巻きバリバリに育てられた団塊jrは社会のお荷物なんだよ



590 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:43:33 ID:A1xXEJfx0
>>577
親を学校に呼んでクラスの前で子供と共に謝罪とか。

591 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:43:33 ID:KJenQotV0
個人の責任と言ってるゆとりが多いが
はたしてどれだけの責任が背負える?いや背負っている?
お前が運転してる車がJRに突っ込んで
僕の責任です、ごめんなさいじゃぁ済まないくらいは分かってるよな?

592 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:43:42 ID:nO0RRgxXO
学校のクラスと会社の連帯責任を同列に語ってるオッサンはちょっと頭悪いぞ


593 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:43:50 ID:3zGBn1DT0
そういえば、他のクラスでいじめがあって
連帯責任とかいって、いじめてた奴といじめられてた奴が
何故か全クラスにお騒がせしてすみませんでした、って侘びにきてたな俺の小学校w
意味わからんわ

594 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:44:12 ID:zudxgUuB0
>>575
悪さしてない児童まで殴る行為はいかがなものか。

595 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:44:13 ID:kYDXCEdy0
>>563
じゃあ君が新入社員だった時、無断欠勤した奴がいたら
「迷惑や心配をかけて済みません、彼は〜という理由で無断欠勤したと思います、
再発防止対策の徹底に勤めていきます」って言うのかw

そもそも君が例に出したようなことって、
今から20年以上前のバブル前の「新人類」って時に
最近の若者は、ってことで言われてたことだぞ

596 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:44:19 ID:LcA8gY+r0
班で掃除して、ちゃんと、やっていなかったら、その班が、掃除をやり直しさせられる。
それって、連帯責任じゃないのか。
それとも、今では、生徒ではなくて、先生がやっているのか。
ちゃんと、連帯責任というのがあるではないのか。

597 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:44:21 ID:a0PtHYvO0
>>563
会社内部の話なのに、なんで急に対外的な話になるんだ?


598 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:44:29 ID:WZW77Bnv0
>>577
言うことを聞かない子供に対してじゃなく、言う事をよく聞く子供に対する懲罰が話の根幹だからね。

まあ言う事を聞かない餓鬼には厳しくて良いんじゃないか。

599 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:44:37 ID:2m6KHV530
>>588
とっくの昔に社会人です。

600 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:44:43 ID:F8LUDUmX0
>>577
ホームルームでつるし上げw

601 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:02 ID:chLl+mXAO
大人と子供をいっしょくたにしている奴がいるな。
そんな馬鹿がいるから子供がつけあがるんだよ。

602 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:03 ID:KfOwaUza0
>>574
でもさぁ、真面目にこつこつ練習してきて最後の試合前に
補欠にもなってない奴の責任とらされる奴もいるんだよな
レギュラーになれない奴がざまあみろって気持ちなのかも

603 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:05 ID:r1DESJMM0
機知外も馬鹿も一緒に議論できることがここのすばらしい所だが
機知外だけになっちゃおしまいだな

自覚があるなら出て行けばいいのに

604 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:19 ID:1hZNWf6x0
>>574
その事例の連帯責任は微妙なところだが
高校生としてその学校を選びその部活を選んだ、という
自己責任が発生してる以上、連帯責任を取らされても文句は
言えないかもな。連帯責任事態の理不尽さは置いておくとして。

605 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:28 ID:KVOWd9Vj0
>>600

俺もよく、議題の中心人物だったよw

606 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:30 ID:oPv3BQy60
>>592
> 学校のクラスと会社の連帯責任を同列に語ってるオッサンはちょっと頭悪いぞ

日本の学校は、工業化社会(規格品生産社会)に対応するために、規律正しい
正確と社会性を学ぶために作られたのですよ?

だから、学校で学ぶ規律=会社(特に生産ライン)での基本動作、なのです。

607 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:32 ID:uwAObO6C0
体罰を肯定するいかにも頭の悪そうなやつの息子が非暴力主義であったためしがない
親から普通に殴られたりけられたりしているからそれが普通だと思ってやがる

608 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:33 ID:zhd5CtPg0
着任の翌日に クラス全員にビンタはないだろぅな

609 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:35 ID:YZL4TS6p0
連帯一括りの根拠が分からん。

610 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:38 ID:ktO+d9+z0
>>591
そのたとえは果たして連帯責任と関係があるのでしょうか?

611 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:38 ID:DGkaitVM0
>>588
職場で他人のミスのせいでボコ殴りされるのが日本社会だと?w
社会に出たことがないのはお前じゃねーのw

612 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:39 ID:0V8E5hnW0
>>585
一緒に研修やってどれくらいか知らんが、同期だからって付き合いがあって
連絡先知ってると、かってに思い込んでる ID:Ry2xGfGT0の頭がヤバイ


613 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:43 ID:RqW+VCn40
>>599
>とっくの昔に社会人です

日本語おかしくない?

614 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:45 ID:2+KMKZOm0
>>552
監視係とか教育係に最初から任命しておけば、
管理責任であって連帯責任ではないだろう。
監視係が説教されるとするなら、この>>1では教師の責任。
給料貰ってる教師が自分の管理責任を放棄して、連帯責任として手を抜いただけさ。

615 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:55 ID:KJenQotV0
>>592
学校は社会の縮図だ
教えてやってるだけだ嫌なら出てくるな社会に殺されるぞ

616 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:45:58 ID:rufyDix90
>>593
狂ってるな…
学校教師の思考は理解できない。

617 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:46:12 ID:2cHsFm9L0
>>550

wをつけるようなことではないと思うが。
そもそも従業員から取締役に入る人数なんて限られているし、実務の才能と経営の才能は別物だし。
実務で優れているものを経営陣に加えるという発想が時代遅れ。

618 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:46:17 ID:bDUJk/520
出ちゃった

619 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:46:22 ID:ZtC3+xSq0
>>600
それあったなー
立たされて○○くんは○○さんに謝ってください!とか言うの
謝らないとHRが終わらない

620 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:46:29 ID:+nUK/PA10
連帯責任っていうのは集団があたかも一つの意志を持つかのように
目的を達成しなければならないときに発生する。

この場合は野外活動だから、
個々人の観察行為となり集団としての責任は発生しないと思うな。

621 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:46:39 ID:KeVN/R3L0
いうこと聞かないバカなガキは痛い目見せないと自覚できんだろ。
大人が怒ることの怖さを実感させるためにも大切。
なる気はさらさらないが自分が教師だったら思いっきり体罰食らわせる。
親が騒いだらとっとと辞める。


622 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:46:40 ID:hUnhY9oG0
全員やったのはアウトだが体罰はおkだろ
やらねぇとわからんバカが多すぎる

623 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:46:41 ID:nO0RRgxXO
>>580
それが責任者とどう関係するんだって話だよおじさん

624 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:46:44 ID:oicUr4Ca0
>>573

>>478とは違う人か・・。
「底辺企業だろ」と言っている以上、問題ありってことだ
それ前提なので、、問題ねーだろって人は絡まなくてよろしい。

625 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:46:54 ID:L9Rh8v4t0
連帯責任は無責任

626 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:46:55 ID:J+bNE+Jk0
ここで、ぶって姫が一言
    ↓

627 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:47:02 ID:WZW77Bnv0
>>595
さすがにクラス全員まで連帯を広げるのはまずいだろうな。
クラスには一人や二人は絶対に言う事聞かないような奴いるけど、
そういうのまで責任連帯させるのは酷だ。

628 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:47:07 ID:R4zmC/Pe0
>>534
それも、自分たちの職務についてしっかり理解していない教員側の問題。
教員自身に、運動会を優秀な生徒とそうでない生徒の身分差をつける場だという
自覚があったから突っ込みにうろたえ、解決策としてマトモな大人ならありえない
「全員横並びゴール」などを導入した。

左翼的と言うかもしれないが、学業でもスポーツでも芸術でも、学校で扱わぬ
他のさまざまなことでも優れていればそれは賞賛に値し、それでもなお子供は
全員等しく尊重されると言う理念が教員側にあれば、堂々とスポーツを競い合う
祭典を実施したはず。

629 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:47:13 ID:AKihs4PO0
>>540
このケースで真面目に集合した子がビンタされて
ボール遊びしてる子たちが集まらなかった事に自分の落ち度を感じて
社会の一員としての自覚を持つようになるのか?

630 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:47:14 ID:Ry2xGfGT0
>>587
なんで刑事責任の話になるのだ?
取引先や顧客と書いているではないか、
刑事責任と社会・同義的責任の区別もつかんのかい?w

631 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:47:25 ID:88a6ZxKz0
体罰の是非はともかく、連帯責任とか頭悪過ぎる。

632 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:47:36 ID:zudxgUuB0
>>602
そこが指導者の力量の見せ所じゃないのかなあ。

そこできっちり収められる言葉や人格の持ち主が教師に相応しい人だと思うが。

633 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:47:37 ID:CTCw3oSa0
体罰はいいけど、関係ないやつまでひっぱたいてどうすんだよ。

634 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:47:55 ID:z9nN5Kct0
>>607
それは、「親から殴られたり」というのではなく、
「頭の悪そうなやつ」の息子だからじゃないかと思うわけだが。


635 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:47:56 ID:F8LUDUmX0
>>625
なんか結論が出たような気がする

636 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:47:56 ID:8W4kiN1S0
なぜID:kYDXCEdy0はそんなに必死なの?

637 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:47:59 ID:CSnPzavzO
体罰肯定してるやつって大抵子供の頃悪ガキだったんだよ
お前等に対する体罰は正しい!!完璧に!
だが俺のような人間に指一本でも触れるのは間違ってる
人間が違うんだよ!!
ボケ!!!!!

638 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:48:07 ID:L9Rh8v4t0
>>622
果たして、この教師に体罰と暴力の区別がついてるかどうか…


639 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:48:18 ID:PtOkM4cP0
>>626
何を根拠に>>627がぶって姫の発言だと推測出来るのか?

640 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:48:21 ID:3zGBn1DT0
>>630
ねぇねぇ、新人が無断欠勤した場合、
貴方は連帯責任を追わないの?

641 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:48:22 ID:h0L3jMROO
>>426
団塊世代で既にそういう人達いるからw

642 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:48:25 ID:/kpatdQNO
連帯責任はいかん。今回の場合は集まらなかったDQNだけ殴れよ。
大体こういうふざけた餓鬼は同級生が言ったって聞くもんか。
ゆとりが育てたゆとり馬鹿だからな。

643 名前:名無し募集中。。。 :2008/01/12(土) 17:48:30 ID:CmI+8OVn0
連帯責任全員ビンタって普通だろ
読売新聞もゆとり脳だな

644 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:48:30 ID:KJenQotV0
>>610
あるだろ?分からない?教えてやらないけどさ

645 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:48:28 ID:A2JetrlhO
はーい\(^o^)/キチガイですw


646 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:48:48 ID:WVGCd3TO0
うちの女の先生も女子生徒の言い分だけを聞いて、
無実の男子生徒を、話も聞かずにいつもビンタしまくってたなあ…。

647 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:48:51 ID:a/89UIwl0
厳しいしつけは必要だとしても、悪いことしてない人を叩くのは教育を逸脱してるだろ
こういう基本的なことが分からない教師に立て直しなんか無理だろ
教師本人にどれだけやる気があろうとも、能力がないのだから教鞭をとらせちゃいかんだろ

648 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:48:53 ID:oPv3BQy60
>>617
> 実務の才能と経営の才能は別物だし。
> 実務で優れているものを経営陣に加えるという発想が時代遅れ。

論理的にはそうかもしれませんが、つい最近までそんな会社ありませんでしたよ?

従業員全員が部長を目指し、さらに実績あげたら、役員にする。体壊したりして、取締役
の任に耐えられない人は監査役にしたりw

西欧的な意味での取締役(board member)は、最近までいませんでした。これは
本当のことです。まぁ、学生さんが商学部などで習うこととはだいぶ違ってショックでしょうけど。

649 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:48:55 ID:ZX28l1kk0
>>623
小学生には如何なる責任が課せられているかという話だよ,お坊ちゃん。

650 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:49:00 ID:KVOWd9Vj0
>>633

関係無しにビンタ食らったガキどもは、
集団で訴訟を起こすべきだな。

651 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:49:04 ID:IxYh6SP90
ちょうど今フジでやってるな

652 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:49:11 ID:zMrnAPlp0
>>637
オマエはいっぺん殴られた方がいい気がする

653 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:49:13 ID:R4zmC/Pe0
>>574
チームを組んでるなら私生活にいたるまで互いの問題行動を注意しあえるだけの
深い人間関係があるはずという期待があるのだろう。

単なる学級とは違う。

654 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:49:17 ID:hUnhY9oG0
>>623
上に立つ人間には、下に立つ人間の全ての責任を負うもの
つーか社会に出たら当たり前の話だよ

655 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:49:21 ID:9ZPcF3X00
こういうので連帯責任なら掃除させたりとか補修したりとかだろ
殴るのは本人だけでいいじゃねーか

656 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:49:24 ID:chLl+mXAO
>>632
何夢物語を語ってる?

657 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:49:49 ID:iUZ7KBsEO
俺:先生に叩かれた
親:お前が悪い。
↑いい先生の場合

俺:先生に叩かれた
親:我慢しとけ後8ヶ月くらい
↑馬鹿たれ教師の場合

658 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:01 ID:kYDXCEdy0
>>630
いやだから上司に同期の無断欠勤の話を聞かれたり、刑事に会社の話を聞かれることと
顧客や取り引き先に説明するのはまったく違うから
関係ない話持ち出すなって指摘されてんでしょ

659 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:02 ID:WZW77Bnv0
>>629
それって、自虐小僧を育てるのには有効かもしれないな。
大きくなったら韓国に行って土下座する立派なサヨク青年になるかもしれない。

>>639
誠実な突っ込みありがとう(笑)

660 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:05 ID:pqjPpGxs0
注意しなかった子供も罰を受けないといけないなら
そういう教育をきちんとしていなかった教師も罰を受けるべき

たとえば昔は「全員で校庭10周!」とかいう教師がいたけどそういうときは教師が先頭にたって走ってた。

661 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:09 ID:z9nN5Kct0
>>637
だから、最近は、悪ガキに体罰しなくなったので増長したまま大人になって
やばいことになってるんじゃないか? と思うわけだよ


662 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:13 ID:ImAYDz0b0
最後は38人から教師もビンタされれば感動

663 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:13 ID:5nFENGcF0
俺から言わせれば、俺が小学生の頃は先生に注意されても
ちょっとやそっとじゃ止めなかった。
引っぱたかれて、ようやくやった事に対しまずかったなって思って
反省したけどな
そして家に帰って親父にもぶん殴られ、もう二度としないって心に決めた

スカートめくりとか乳揉みとかだけどなw

664 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:15 ID:nO0RRgxXO
>>606
きみ頭悪いぞ

665 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:17 ID:PWpdjP1nO
前担任はどんな学級作ってたのよ!

666 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:21 ID:1hZNWf6x0
「連帯責任」自体は効率の良い組織の動かし方の一例というか
手段の一つなのだけどね、良い手段とは思えないけどそういう
手段があるのは事実。

ただしそれを小学生に適用する必要はまったくない。小学生自身の
視点からみても組織運営の視点からみても。弊害しか無い。

667 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:21 ID:5/eUUJ4S0
中一の時の話
クラスの一部が自習時間に騒いでいて、
学級委員の俺がぶん殴られた。


668 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:33 ID:r1DESJMM0
制度として道徳教育を禁止している中で
勝手な道徳を振り回されたところでどうしようもない
これではたとえ間違った道徳教育がなされようが
その是非を問える機関が存在しないから正しい批判が行えない

教本も無い、自分で道徳についての学問も修めたわけでもない
ただのおばさんの趣味による職権乱用だもの 今回の事件は

ここは機知外と、ただその場の思いつきで喋っているだけの薄ら馬鹿ばかりだな

文句言ってる奴は道徳についてきちんと専門的な教育でも受けたのか?

669 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:38 ID:a0PtHYvO0
コーチングの観点から言うと、連帯責任って
できてる子に悪影響だから、やらない方が良いんだよ。




670 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:38 ID:Ui419LO90
俺も関係ないのにビンタされた事何度かあるよww
そんなにたいした問題かな?ちょっと腹立つだろうけどw
連帯責任ですかそうですかって納得してたけど

671 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:41 ID:PtOkM4cP0
>>628
「全員横並びゴール」はむしろ全体主義大好きな右寄りだろ。
連帯責任も然り。
この教師は右翼だったりしてな。

672 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:55 ID:qWMLBtRd0
50代の女教師のヒステリーは凄いよ


673 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:50:55 ID:Mg3T8fE20
何も恥じることはない。
堂々としていればいい。

674 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:51:13 ID:DkqOTzJw0
>>593
俺も一方的に殴りかかられて応戦したらケンカ扱いになって両成敗になった。
事情とか説明しようとしても聞く耳無し。
だまって殴られろというのか、ケガしたらどうするんだ。

675 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:51:16 ID:U1/gptXE0
GJ女性教諭

足蹴りでもいいよ
先生はイカれてるほど怖い方がいい

676 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:51:30 ID:hUnhY9oG0
>>644
ありそうでたぶんない
お前さんが勘違いしてるだけ

677 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:51:31 ID:zudxgUuB0
>>656
実際にそういう人を知っていると指導力不足の教師が目に付くのは仕方のないことさ。

678 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:51:35 ID:A2JetrlhO
教育委員会に雇われて来ました
10カキコで焼そばパンが貰えます

つか寒い 死にそう

679 名前:名無し募集中。。。 :2008/01/12(土) 17:51:45 ID:CmI+8OVn0
俺もクラス全員列作らせて殴ったことあるけど、殴るほうも辛いんだよ

手が痛くてな

680 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:51:50 ID:n/msksxi0
っていうか、今の小学生って
授業中にお菓子とか食べちゃうんでしょ?

681 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:52:01 ID:DGkaitVM0
>>648
>取締役(board member)

いや〜ここまで笑わせてもらえるとは素晴しいw
ま、基地外ってことは可能性だからw
がんがれ〜、超がんがれ〜

682 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:52:06 ID:Ry2xGfGT0
>>640
>ねぇねぇ、新人が無断欠勤した場合、
>貴方は連帯責任を追わないの?

その場合は連帯責任じゃない、管理責任だろう、
俺は新人じゃないんだよw
上から管理体制の甘さを指摘され、場合によっては
処分もありうるって話な。

オマエ勤務経験ないのか?


683 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:52:06 ID:oPv3BQy60
>>641
> 団塊世代で既にそういう人達いるからw

「団塊」の親たちは、最前線に行ってました。つまり勇気のある人は、前線で
活躍してほぼ全員死んでます。

仮病つかって野戦病院とかで毛布にくるまって逃げ回り、戦後復員して
セックスしまくって子供を大量に作ったのが団塊の親、その結果できたのが
団塊の世代です。

したがって、「無責任」「卑怯」が団塊のトレードマーク。どんな会社も団塊に
主要ポストはまかせてませんね?一流企業はどこも、昭和30年代生まれに
パスして若手登用してます。団塊はこの国の癌です。団塊ジュニアもまた同じ。

684 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:52:08 ID:Gq2rPL13O
>>665
きっと学級目標は「自由」だったんだろう。

685 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:52:15 ID:5WPTz0g70
>>630
刑事相手の事例を顧客にあてることがおかしいからだよ
あきれた上司だ

研修生からはどう思われてるんだろうな

686 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:52:23 ID:z9nN5Kct0
>>665
前担任が精神的に病んでしまって休職したので臨時教諭の出番になった
とかありそうな気がするわけだが・・・どうなんだろう? 

687 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:52:29 ID:RwqcI2QH0
もう手を上げないでも
将来的には皆の前で怒ったら名誉毀損
1対1で怒ったら監禁とかになりそうだな

もう教師も変な正義感出さずに放任主義でいいよ
もうみんな日教組になって適当に業務こなしてどうなるか見てみたい

688 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:52:45 ID:xGlrBRp00
体罰はいいが連帯責任はおかしい

689 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:52:53 ID:3zGBn1DT0
>>674
俺の学校の場合、いじめられてた子はオタクみたいな子で
フルボッコにされてたんだ。病院送りにもなってたw
あれで連帯責任は無いよなと思ったよw

690 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:52:52 ID:zMrnAPlp0
>>642
いるいるw すげーいる
周りと相談・調整無しに自分の担当(と自分で決めている所)だけ終わらせて帰っちゃうタイプ
問題おきても当人は帰っていなくなっちゃうし 残った人でやる羽目に...
てかクビにもできないし完全厄介者

691 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:03 ID:L9Rh8v4t0
>>671
右も左も狂人の一種で
理由付けが違うだけで、やってることは一緒

692 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:16 ID:1hZNWf6x0
つか「体罰」と「連帯責任」の話がごっちゃになってて
収集つかないなw 切り離して語ろうぜw

693 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:17 ID:FoqO0mjF0
不祥事がおきた責任の所在を生徒に押し付けたんだな
管理不行届を棚にあげて子供に責任を求める
美しい国じゃないか、こんなのが指導者やれるんだぜ

さしずめ俺は神ってところだなw

694 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:20 ID:1BSiTklp0
連帯責任って何だよ

695 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:23 ID:9h/1n7iC0
これ、おれもやられたことあるぞ
今なら、問題になるんだな

696 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:25 ID:400qN5Rr0
>>671
全員横並びゴールと全体主義の間に何の関係もない点について
お前「全」って字が同じってだけで混同してるゆとりだなw

697 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:27 ID:cIVzZXmQ0
文部大臣が、たるんでいるんだよ
相撲取り殺人事件もだるいのでやらないそうだな

698 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:28 ID:PtOkM4cP0
>>602
レギュラーになれなかった奴が他の部員を道連れにしたと考えられるよね。
連帯責任の悪用だな。

699 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:28 ID:mb26xA3J0
餓鬼の親がアホ揃いということを知らしめるニュース。

700 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:35 ID:bLKbQldh0
>>629
社会とは何か、を体感したでしょうね。

701 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:41 ID:LSOmoIIf0
こんなくだらねーーーーーーことNEWSにすんな馬鹿!!!!!!

702 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:42 ID:CSnPzavzO
>652
お前をどついてやるよ
殴れないと分からないんだろ?
お前のような奴は?
カスが!

703 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:46 ID:KJenQotV0
>>665
放置学級だろうな
そこへまともな教師が来て再教育したら処分だとよ。。。
終わってるぜほんとに。。

704 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:47 ID:aXsPCfRF0
男根世代の教師は駄目だな

705 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:49 ID:kYDXCEdy0
>>674
両者とも教師の業務を妨害し、他の生徒に迷惑をかけたってことが問題であって
過程を問われていたわけじゃないもの

706 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:50 ID:pqjPpGxs0
連帯責任だ云々って言ってたころの教師は日教組が多かった
ってことを考えれば自ずとわかると思うけどなあ
まあ小さい頃に染みついたものはなかなか離れないからな

707 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:52 ID:oicUr4Ca0
>>614
責任の名前と所在がかわる、ってことね。

名前変わっても底辺がフツーに昇格できんだろ。

708 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:55 ID:K+Z72jZE0
これはぶったほうも痛いなw

709 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:54 ID:zudxgUuB0
結論は

子供は私立に入れろ


と言う事になるのかな。

710 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:53:55 ID:R4zmC/Pe0
>>649
教育の一環として、授業とか学級会活動のような場で
擬似的社会を作り、そのなかで限定された責任を負わせてみて
実際に社会に出た際の訓練をさせるというのはありうる。

2ch多数派が聞けば反吐が出るであろう「個の自立」とかいう価値観に基づき、
欧米でそういう教育が行なわれているところがある。

711 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:54:05 ID:6qMOHU56O
おまえらのせいで叩かれたってなって、その遅れてきたDQN達が後にいじめられるとか考えないのかね

712 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:54:06 ID:WZW77Bnv0
>>662
おお、良いね(笑)
「先生も連帯の輪の中に入ってるから、みんなして先生を殴ってね」


生徒(涙を浮かべて)「・・・先生」

次の瞬間連打の如く、ぼかぼかぼか×38人

713 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:54:08 ID:bTgTXBWR0
38人殴るだけでも大変だろ。この程度は社会維持のために必要だわな。
自分がルールを守るだけじゃなくて人にルールを守らせる事もまた必要なわけだ。
だから公務員が犯罪を犯したら次官も殴られるべき

714 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:54:18 ID:ktO+d9+z0
>>661
悪ガキはたとえ体罰受けても悪ガキだよ。
彼らは暴力で相手を圧倒できるということを追認するだけ。
だからいつの時代にも、中学や高校でもイジメが存在し続ける。

715 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:54:49 ID:U0hcb6ZP0
>>586
その採用試験もゆるい地域という

716 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:54:50 ID:WjmNt7biO
>>669
今回に関してはその通り。
ちゃんとやってる生徒ですら教師に反抗し出すだろうしね。
この先生の行動は生徒の信頼を失うだけ。

717 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:54:50 ID:RWigrV3+0
この程度のことで大騒ぎする社会が続けば優秀な人材は教師になんてならなくなる。
何があるとすぐおお事になるのに、報酬は地方公務員とほぼ同じ。
こんなあほらしい仕事なんてやるバカいねーよw
石油もでない、鉱物も採れない、農作物も豊富とは言えない日本にとって
これがどれほど深刻な事態か分かってるか?
日本が発展するためには優秀な人間を育てるのが唯一の道なのに
教育現場に優秀な奴らが集まらなくなったらこの国は確実に傾くぞ。
今のような風潮が続けば、教師になりたがるのは
よほどの物好きかロリコンだけという状態になるからな。

718 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:54:58 ID:PIgqhT7R0
>>683
夢は寝てから見ろよな。

719 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:55:03 ID:1JROvoSu0
体罰を受けてきた人間は体罰を肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。それが体罰肯定論者の正体。

720 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:55:04 ID:2cHsFm9L0
>>648

>論理的にはそうかもしれませんが、つい最近までそんな会社ありませんでしたよ?

経営のシステムが進化したからそういう会社が現れてきたんだろ。
昔のやり方でうまくいかなくなってきたから変わってきたわけで。
理由もなく昔のやり方こそすばらしいと思い込んでる保守主義者乙。

721 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:55:07 ID:nO0RRgxXO
>>649
目的もなしにむやみに連帯責任わめく無能教師を擁護するのが底辺ですか?

722 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:55:06 ID:zMrnAPlp0
>>671
ちがいます。
全員横並びゴールは競争で順番をつけるのが
個々人の個性の尊重にそぐわないという変形リベラル派

723 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:55:09 ID:oPv3BQy60
>>694
複数の自然人又は法人が、責任発生の直接の原因行為に関与した否かにかかわらず共同で同じ責任を負うこと。

724 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:55:12 ID:CZyrOEle0
こういう馬鹿教師がいるから体罰が駄目になったんだよ

725 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:55:31 ID:3zGBn1DT0
>>682
従業員としての連帯責任だろ。
まぁ個人によって責任の定義は知らないが
貴方も管理責任があると認めてるわけだ。
それなのに何故、下ばかりを攻める?
おまえも責任あるんだよ?

726 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:55:33 ID:eT76uiMp0
後藤正博校長たぶん こいつが一番の悪 辞任すべき

727 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:55:36 ID:ZRbNn04z0
だから平手は止めとけって。

最近の軟弱なガキは、すぐ脳揺らかして体調崩すから。

脳天に拳骨が一番無難。

ちゃんと、「歯を食いしばれ!」って構えさせろよ。

連帯責任は・・・微妙だな。一昔前ならギリギリアリだったからなぁ。
同輩を注意するのも、集団生活内じゃ同輩の務めだしな。
そう、的外れってワケでもない。

最近のゆとりにゃ理解できないんだろうが。

728 名前:m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2008/01/12(土) 17:56:22 ID:gQaMaysw0
殴ったくらいでガタガタ言うなんて、ゆとりは本当に馬鹿だなあ。

729 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:56:24 ID:WZW77Bnv0
>>713
社会維持に連帯を過度に適用すれば全体主義になるわけでね。
やはり何事もやりすぎはいかん。

730 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:56:24 ID:92TZRKTN0
連帯責任を是とするなら、モンペア親も是としなければ
いかんだろ。

教師の監督による失敗をモンペア親から責任追及されることは
教師がやっていることと同じなわけだし。

731 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:56:29 ID:A2JetrlhO
俺はお前達を殴りたい(涙目)

732 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:56:32 ID:5/eUUJ4S0
>>714
体罰が禁止になった今のほうがより陰湿なのだが

733 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:56:45 ID:a0PtHYvO0
>>703
>同校によると、女性教諭は今月7日、産休に入った学級担任に代わって赴任。

産休だから、別に放置して逃げたわけではないみたいだが。

734 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:56:50 ID:5nFENGcF0
>>680
これが今の珍しくない小学校の現状
授業中にお菓子、DSは当たり前。
俺なんかの時と違って、外で遊ばないから自然と夜更かしになって、
夏の体育の時間は校庭の影で、横になって寝てる風景も当たり前。


735 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:56:56 ID:pqjPpGxs0
>>727
教師が注意しても聞かないのに同輩が注意して聞くわけないだろw

736 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:57:11 ID:A1xXEJfx0
先生が教室出る前に子供を並ばせて歩かせればいいじゃん。
列から遅れたら授業時間が減って他の子にも迷惑がかかりますからねって注意しておく。
大体、ボール遊びしないようにボールを片付けておけよ。
迷惑掛ける子ばっかりに注意が行き過ぎ。
ちゃんとしてる子まで叩いてショック与えて、苦情がでなきゃ放置だったんだろ?
可哀想じゃんか。

737 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:57:22 ID:bTgTXBWR0
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか!!
と、天国から声がしました・・・

738 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:57:27 ID:PtOkM4cP0
>>661
体罰された子供の方が増長するだろ?
違法な体罰に依存する馬鹿な大人にあきれ、言うことを聞かなくなるだけだよ。

739 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:57:27 ID:3YHH+HMl0
別によ大した事ねえじゃん〜、最近甘いよな


俺なんか、中学の時、教師から38発連続で平手打ち喰らったぜw
構内暴力全盛期で
不良ツッパリに甘く、大人しそうな生徒に強い学校教師達だったからなw


740 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:57:34 ID:t0Cs/IbB0
>>703
今の横浜で、年度途中にまともな教員がくる可能性は0。

741 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:57:49 ID:S065FFn20
>>1
>後藤正博校長は「ビンタは体罰。決して許されない。
許されないことをしたから、
生徒同様に教師全員連帯責任で保護者からビンタねw

742 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:57:59 ID:YUNkZ1NF0
連帯責任もいいだろ
でもクラスメイトで無く
言う事聴かない餓鬼とその親の連帯責任ね

親呼び出して三者面談だゴラァ

743 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:58:00 ID:SeFHUG7M0
叩いた回数が人によって違うから問題になったんじゃないのか。

744 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:58:03 ID:5/eUUJ4S0
>>731
先生!くやしーです!


745 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:58:06 ID:DGkaitVM0
>>723
ググったらトップにまんま同じ文章出てきたわw
いや〜お前は滑らんなあw

746 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:58:07 ID:400qN5Rr0
>>732
「今の方が陰湿である」の根拠は?
また
「体罰が無くなったから陰湿になった」の根拠は?

747 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:58:08 ID:tBdUviY20
平手打ちぐらいはありだが連帯責任はおかしすぎる

748 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:58:09 ID:xGjnSyyW0
こんなんニュースにするマスゴミがクソとしか思えん
全然重要でもクソでもないのだから教育委員会もドッシリ構えてろよ・・・

749 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:58:25 ID:l090mqXsO
問題起こした子どもだけでいいんだよ。
連帯責任だと問題起こした子も悪影響により社会に出ても責任押し付けて逃げる人間になるから

750 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:58:30 ID:AfQ5aMYm0
またヒステリーババア教師か、
こんなのに大事な時期が拘束される子供たちが哀れだわ。


751 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:58:49 ID:CZyrOEle0
またキモオタが暴れているのか。こいつらこそブン殴ってやればよかったのに。

752 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:58:52 ID:n/msksxi0
>>734
DSとかww
でも塾行ったりして勉強はできるってか。
終わってるな。

親が駄目なんじゃないの?
根本から教育し直さないと。

753 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:59:00 ID:ktO+d9+z0
>>732
陰湿というか、ネットのおかげで隠れてた部分が噴出してきただけじゃないの

コノ話は連帯責任とは関係なかったね

754 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:59:06 ID:0LRWJKxoO
一瞬俺の元担任かと思ったが
年齢が違うのでホッとしたようなガッカリしたような

755 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:59:06 ID:LSPvmh5Y0
>>435
その通り。
連帯責任なんてのは教師が管轄責任から逃れるために生み出された都合のいい理論。
連帯責任のまえにてめえの責任を問えよと。

756 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:59:10 ID:RwqcI2QH0
>>743
このクラスの生徒で叩かれた一人なんだが
多く叩かれた奴は「先生・・・もう一回お願いします」って何回も頼んでた

757 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:59:14 ID:Mg3T8fE20
ちなみに俺の学校はこういうことがあったら
全員ケツバットだったがな。
ゆとりってこういうことなんだな。

758 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:59:16 ID:oPv3BQy60
>>720
> 経営のシステムが進化したからそういう会社が現れてきたんだろ。

違います。
この方式を支えていたのは、伝統的な「株式持ち合い」制度でした。1980年代から
貿易摩擦が激しくなり、投資環境のグローバル化要請から、外資導入の自由化が
すすみ、それとともに、「取締役制度」もグローバルスタンダードにあわせる必要性が
でてきた、というのは2005年くらいまでの状況でした。

ところが、ホリエモンらの事件もあり、「買収からの企業防衛」が国是となって、また
先祖帰り(安定株主の株保有推奨=変種の持ち合い)しつつあります。

759 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:59:29 ID:ZX28l1kk0
>>721
すまん,君も日本語で頼む。

760 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:59:44 ID:XdiUyvky0
俺が小学生の時は「マッハタタキ」というニックネームの先生がいたというのに・・・

761 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 17:59:55 ID:bLKbQldh0
>>735
聞く聞かないじゃなくて、共同生活ってそういうもの。
>>727
>同輩を注意するのも、集団生活内じゃ同輩の務めだしな。
そのとおり。

762 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:00:21 ID:R4zmC/Pe0
>>732
鹿川君事件とか体罰全盛期だった。

こんなのもある

体罰・校則の全盛期に少年犯罪が激増
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1192138855/

763 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:00:38 ID:L9Rh8v4t0
むかっ腹立って、誰が悪いかとか棚上げして、
その場にいた自分以外という理由だけでガキ共に憂さ晴らしの暴力ふるっただけ

体罰は、教育的指導の一環としてよく考えた上で殴らない限りただの暴力で逆効果
連帯責任は、連帯する人間に事前に責任が発生することを知らせなきゃ意味ない

764 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:00:38 ID:YZL4TS6p0
事前に、「スケジュール遅滞があった場合、学級全体の連帯責任になります。」
とのアナウンスがあれば、生徒同士で注意努力を行っただろうが、そうでなければ納得のいく話ではないだろう。

765 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:00:41 ID:8L0ANBlc0
ゆとりどもには女のヒステリーというものを勉強できる貴重な機会となったじゃないかw
ただ連帯責任の是非は議論のあるところだろうが

766 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:00:44 ID:pqjPpGxs0
会社で社員が減給処分になったら連帯責任で社員全員減給処分
こんなんがまかり通ったらスパイ大作戦→つぶれるなw

767 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:00:48 ID:5/eUUJ4S0
>>746
サヨク教師がいいそうなセルフですな

768 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:00:49 ID:67Iqu/9UO
だから、この事件の本質的な問題は
なぜ体罰にモンゴリアンチョップを使用したか、
この一点に尽きる訳ですよ

769 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:00:51 ID:Fgjb9aip0
別にいんじゃね
これくらい普通だろ
モンペア増えすぎ
モンペア調子に乗りすぎ

770 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:00:57 ID:t0Cs/IbB0
>>736
今の現場知らなすぎ。
落ちつかない高学年は、そんなきれいごとだけでやっていけません。

771 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:01:03 ID:RWigrV3+0
>>628
左翼的な理想論だな。
理論と実践の違いが分からず破綻したマル経と同じだ。

772 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:01:09 ID:0eNxbOByO
まだ五人組やってるのか
この教師は頭の中がいまだにEdo periodなんだろうなw
早く文明開化しなさい

773 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:01:12 ID:Ry2xGfGT0
>>685
一社員が仕事がらみで事件を起こした時、刑事責任は本人が負うが
社会的責任や同義的責任は会社全体(とりわけ直属の上司)で
担うんだよ、こんな説明をしなきゃ分らんのか?w

774 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:01:17 ID:KJenQotV0
>>727
歯を食いしばれは歯で頬を切らないためだよ
脳天には意味が無い
歯を食いしばれ→はへ?→ビンタ30発
食らって口の中ぐちゃぐちゃな俺が言うから間違いない
まぁ成長期は多少の傷はすぐ治るんだから

775 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:01:28 ID:jfl7hYI/O
>>687
俺の知り合いの教師は
「学級崩壊で授業にならん時は放置。
 その代わり騒いでる奴の通知表は全員無条件で1つけた。
 内申点?知るかボケ。勉強しないそいつが悪い。
 そしたら次の学期からいきなりみんな真面目になってて笑った」
と言っていた。

超正論だと思った。
自覚させなきゃいくら言っても治んないしな。

776 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:01:46 ID:PtOkM4cP0
>>696
関係あるぞ。
どうしても集団を構築するメンバーを一つと考えないと気がすまない奴がいるからな。
日本では右寄りの人間に多い。
だが、世界に目を向けると、政治体制ではむしろ旧社会主義国にそういう考えが多いというのが不思議だがな。

777 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:01:49 ID:A1xXEJfx0
>>770
全員が騒いでたってこと?

778 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:01:51 ID:U0hcb6ZP0
>>637
あー私の場合当たってるわ。叩かれるべくして叩かれてたな。
巻き添え食うほうはたまらんかったろうね。

779 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:01:51 ID:8n8FatQw0
一度体罰を容認すれば、自分のストレス解消のために生徒に暴力を振るうやつが出てくるからねー。
教師は好きなときに殴れてたとえストレス解消のための暴力でも「お前のために殴ったんだ!」で済んでしまう。
昔は異常だったんだよ。昔の犯罪率を見てみな。

反社会学講座 第2回 キレやすいのは誰だ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

780 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:01:54 ID:Mg3T8fE20
「親にも殴られたことがないのに。。。」

「そうか、かわいそうな奴だな。」



781 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:02:00 ID:TPz1w4MV0
昔普通だったからってそれが正しいのか?
ゆとりって言えば自分の発言が正当化されるとでも思ってる馬鹿ばっかりだな
どっちがゆとりなのか分からないw

782 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:02:07 ID:3zGBn1DT0
>>758
別に株主に不満が無い以上、取締役のあり方は変わらないよ。

783 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:02:09 ID:ktiTTPes0
校庭でボール遊びを始めた生徒は1年留年だな。

784 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:02:17 ID:400qN5Rr0
>>767
純粋に疑問に思ったから聞いただけなんだが
なるほど、そういう煽りレスしか返せないって事は
根拠は脳内ソースのみって事か・・・

785 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:02:40 ID:XdiUyvky0
教育論者と現場の先生とじゃ相当ズレがありそうだな

786 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:02:47 ID:+tYBub4G0
手順を踏んだ上での怪我する心配が無い体罰は大いに賛成するところだけど、この理屈はねーわ。
連帯責任の意味が分からん。

787 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:03:03 ID:V0suOTKBO
小学校の教師って今考えたら頭おかしいの多かったな。
まー歪みやすい環境ってことはわかるが。。

788 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:03:15 ID:t0Cs/IbB0
>>775
その手法は小学校では通用しないよ。
だって入試ないもんw

だからある意味荒れた小学校は、最強の無法地帯。退学もないしな。

789 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:03:21 ID:pqjPpGxs0
>>761
だったら教師だって共同生活してるんだから罰を受けるべきだろ

790 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:03:46 ID:ktO+d9+z0
>>775
それは実に合理的で正しいなw
生徒も学校に受験予備校のために来てるようなもんなだからそれでいいw

791 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:03:56 ID:DkqOTzJw0
社会うんぬん言うけど、実際の社会だと
この教師が校長からビンタくらいながら説教だろw

792 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:03:57 ID:CSnPzavzO
>761
同輩の務めっててめぇニートか?
社会に出ればそんなのほっとかれるよ
甘えんじゃね
社会には連帯責任なんてねーんだよ!

793 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:04:04 ID:Taj3mfI8O
はい加齢臭は黙ろう

794 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:04:11 ID:GC1ZPC/AO
素晴らしい先生だ



795 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:04:13 ID:LSPvmh5Y0
連帯責任を「良い意味での保守的な教育の仕方」と思ってるアホがいるが
こんなもん自由主義と真逆の発想だからな
連帯責任も手をつないで一緒にゴールも根っこは同じ全体主義+極左思想

796 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:04:17 ID:oVbGCfuI0
行き過ぎた行為ではなくてとっくに暴行、明らかな犯罪ですから。

797 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:04:28 ID:8n8FatQw0
なんだか昔、自分が受けた教育を正当化したくて躍起になってるやつが多くて笑えるなw
「ゆとり」っつー言葉を乱発してるあたり必死さがよくわかる。

798 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:04:47 ID:e7L6MLv80
見ないとわからない  この先生の顔出してよ
ヒステリーかそうじゃないか 顔見ればだいたい判断つくから。

799 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:04:48 ID:zMrnAPlp0
ブッシュ「俺なら爆撃した」

800 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:04:53 ID:nO0RRgxXO
理不尽な体罰ほど無意味なことはないな
筋の通らない教師はカス

801 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:05:00 ID:R4zmC/Pe0
>>773
広報とかお客様サービスが「仕事として」会社の謝罪を代読し会社の立場で頭を下げるだけ。

802 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:05:01 ID:S065FFn20
教師も連帯責任なんですよね?w

803 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:05:17 ID:HXkVZvaN0
なんで遅刻してない良い子までビンタされなきゃいけないの?

804 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:05:20 ID:SeFHUG7M0
オサーンの武勇伝の押し売りレスはいらん
分かったから

805 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:05:36 ID:CZyrOEle0
>>797
まあ、そいつらは頭が悪いから、よく殴られたんだよ。
俺もやられたからお前も殴られろってね。
普通、そんなに殴られるか?きっと馬鹿だったんだよw

806 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:05:37 ID:yYO8uBNE0
>>762
それも因果関係がよくわからないからな・・・

807 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:05:42 ID:ljhvcM/q0
ナイス教師、GJ

808 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:05:42 ID:0eNxbOByO
自己責任の時代に連帯責任ってw

人は人
自分は自分

809 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:05:58 ID:cTvflNYX0
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/img/d0074.jpg

810 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:06:01 ID:400qN5Rr0
>>774
>脳天には意味が無い

ちゃんと口をしっかり閉じさせとかないと舌噛んで危ないと思う

811 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:06:12 ID:PtOkM4cP0
>>803
遅刻した人が生じた場合、遅刻しない人にも責任があるからなんだって。

812 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:06:38 ID:DGkaitVM0
ID:oPv3BQy60

こいつ、基地外連帯責任教師擁護やめたかと思いきや長文スレ違いレス連投し出したんだがw
話題逸らしに必死なようだがスルーされまくりでワロタ

813 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:06:38 ID:n/msksxi0
普段から学級崩壊してるから
連帯責任ってことで全員ビンタになったんじゃないかと想像してみた。

814 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:06:39 ID:2cHsFm9L0
>>758
先祖帰りしたのは現状としてベターな対応だからであってベストだからではないだろ。
新しい方法を試みたり、古い方法に戻ったりを繰り返してシステムは進化するんだから。

815 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:06:59 ID:uzv4Q7cC0
なんだこの糞婆!
傷害罪で逮捕しる!

816 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:07:06 ID:L9Rh8v4t0
>>727
というか、厳密には連帯責任と連帯処罰とごっちゃになってる

連帯して責任をとらなければならないことはたくさんあるが
連帯して処罰までされるような事はそうはない

まあ、例えば「遅刻したこと」の責任の取り方が、
力による処罰しか思いつかないような原始人なら責任も処罰も実質大差ないんだろうがね…

817 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:07:40 ID:LSPvmh5Y0
子供を殴ってから「連帯責任」として教師の自分も職を辞する
ここまでやらないと本当の「連帯責任」じゃないよな?連帯責任容認派の諸君。

818 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:07:41 ID:ZX28l1kk0
連帯責任を,集団への帰属・空間の共有と考えてみればいいんじゃね。
負の部分ばかりイメージせんとさ。

819 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:08:07 ID:nO0RRgxXO
エリート予備軍は私学行ったほうがいいな
ヘタに公立行ってどうねじまがるかわかったもんじゃねえww
カス教師に触れさせられんわ

820 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:08:08 ID:cTvflNYX0
「One for all,all for one」
「ワン・フォア・オール オール・フォア・ワン」
(1人は皆の為に,皆は1人の為に)

821 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:08:24 ID:BX9KHW020
連帯責任でこの小学校の教員全員クビにしる!

822 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:08:41 ID:Ry2xGfGT0
>>725
下ばかりじゃないだろ、こっちも上から監督責任という形で
批判や処罰は受けると書いたじゃないか。

オマエ>>682
>上から管理体制の甘さを指摘され、場合によっては
>処分もありうるって話な。

が読めないのか?
そしてこの場合は社内の一部門の問題だから、俺が問われるのは
従業員としての連帯責任じゃなくて、上司としての管理責任なんだよ。



823 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:08:45 ID:YqeNxh2J0
腹立ち紛れに殴るのは体罰じゃなく暴力と言うんだよ

824 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:08:46 ID:lyKmmONKO
そういえば中学のとき連帯責任かなんか知らんが、女子が俺たちの前で全員下着にさせられてたことあったw

825 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:09:07 ID:9dh5hi680
今はこの程度でニュースになるんだな。

消防4年の頃、何が原因か忘れたが、同じように
連帯責任としてクラス全員男女関係無くケツバットの
体罰を受けたのだが、現在に置き換えると、とんでも
ない行為に成り代わるんだよな…
ケツが痛くて風呂入るのも大変だったけ…

他にももっとえぐい体験したけどなぁ体罰関連は。

826 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:09:18 ID:CZyrOEle0
>>824
kwsk

827 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:09:18 ID:dV2xYZy90
この連帯責任の意味がわからん奴は、
この先、社会に出ても、自分基準でしか動けなくなる。

学校のクラス会議でも、いつまでも誰からも意見が出ず、先生も意見が出るまで終わらせない。
そんなことあったろう?

膠着状態を打破する自主性・自発性を育てんといかんべ。

クラスなんだから、「あんた達が来てくれんと始まらんのやけど」とか言える人間がいてほしいのにな。

「誰かが注意してくれる」か「自分は来てるから悪くないよね」
どっちも自分本位の考えで他人の存在をまったく考えてないセリフなんだよな。 

828 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:09:28 ID:0eNxbOByO
>>818
平手うちしてるんだから負の部分だろw

829 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:09:35 ID:KVOWd9Vj0
>>824
kwsk

830 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:09:35 ID:8n8FatQw0
子供や保護者は、もっと警察に頼るべきなんだよ。
イジメなどという言葉で済まさず「窃盗」「傷害」「恐喝」でしっかり立件することが大事。
こういう教師に限らず、クラスメートに対してもね。
悪いやつはどんどん適当な施設に入れるべき。
社会のガンは早急に取り除くべきことぐらいはわかってるだろうけどさ。

831 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:09:38 ID:DGkaitVM0
>>813
普段からってこのババアが赴任してたった二日だぞ

832 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:09:46 ID:oPv3BQy60
>>808
> 自己責任の時代に連帯責任ってw

まぁ、それがこの問題の本質かもしれませんな。

自己責任主義(プロフェッショナルとか自営業で食べていける才覚のある人)→連帯責任とか
        無縁で、自分の才能を伸ばせばよろしい。

伝統的日本社会で生きる(通常のサラリーマン希望者)→明治以来の規格化社会にとけ込む
       ための教育を受ける必要がある。ある部分「論理」より「体で覚えろ」とか「上からの
       命令には理由などない!」的な部分は甘受する必要あり。

前者は私立にいくでしょうけどねw

833 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:09:50 ID:LSPvmh5Y0
あと学校だけ治外法権がまかり通ってるのもおかしい。
成人が自分の考えで子供を殴った事件だから傷害だわな。

834 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:09:51 ID:RE0Xlbmi0
今やってるメジャーも連帯責任だな・・


835 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:09:57 ID:1hZNWf6x0
>>818
社会人や高校大学の部活なら有りかもしれんな。

だが小学生のクラスで「集団への帰属・空間の共有」という
意識ができるものだろうか? 疑問でしかなく
小学生で「連帯責任」なぞ弊害しか生まない。

836 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:09:58 ID:2cHsFm9L0
>>812
俺のおかげだな。

837 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:10:24 ID:0fGdKdF30
ビンタがダメなら泣き虫先生はどうやって荒くれ高校を日本一にすりゃ良いんだ?

838 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:10:24 ID:AFiwjjwq0
>>817
そうだよなあ。この馬鹿教諭の指導がなっていなかった
って事だからな。ついでに教頭、校長もな。

839 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:10:25 ID:yysMdKBY0
聞いてよ、わたしの彼氏、変なんだよ。。
このまえHしてたのね。もちろんコンドーム付けて。
それで、彼がイク時に急いでマムコから抜いてゴム内に発射したの。

なんでだろう?おかしいよね。
いつもゴムしてるから中でイクのに…

840 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:10:30 ID:A1xXEJfx0
やっぱり連帯責任肯定してる奴は、
きちんと先生の言うこと聞いてた子のフォローなんて考えてないんだよね。

841 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:10:56 ID:GvL34+6U0
教育と体罰は、本当に紙一重なんだよなぁw
アフターケアさえしっかりしていれば、たいした問題でもないと思うが
しっかし嫌な世の中になっちまったもんだなぁw 世も末だよ。

842 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:11:00 ID:YZL4TS6p0
一部のアホの為に、こう体罰食らわされては割りに合わん。連帯責任を負ってまで、こんなクラスに居たくない。
別のクラスに変えてくれ。アホを除いてクラスを新設してくれって言われたらどうすんの?

843 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:11:03 ID:3zGBn1DT0
>>822
貴方の>>474のレスを見る限り
ゆとりを馬鹿にはしているが御自分の管理責任については
何も感じておられぬように取れるが?

844 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:11:06 ID:cTvflNYX0
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/03/91/a0065091_1539587.jpg

845 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:11:08 ID:9oIxKKTVO
>>824
なんとおいしい体験

846 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:11:25 ID:vW7SqzMS0
オレが小学生だった時の連帯責任の取らせ方は、下校時刻を余裕で過ぎる帰りの会耐久レースだったな。
その日の事件が起きないように一人ずつ意見を言わせてまとめ上げる。
先生が納得行く案が出来るまで、翌日からの会もずっと延長。
そして原稿用紙2枚の反省文宿題。これも手抜き文章は再提出。


847 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:11:36 ID:bYWQkbBI0
こいつ、関係ない奴もぶってんだろ?精神異常者じゃないか。
ビンタ程度の体罰も許容されるべきだとは思うが、
こんなもん、ちゃんとやってた生徒からしてみれば
行き帰りにキチガイにいきなり殴られたようなもんだろ。


848 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:11:44 ID:ZX28l1kk0
>>828
一般化して連帯責任を批判するなら,近視眼的にこの事例にこだわるべきではないだろ,と。

849 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:11:44 ID:oSvp567gO
連帯責任を負わされる側としては、何でしょうもないことするやつらの
面倒みなきゃならんのだ
と思う。
俺は保護者じゃねえよ。

850 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:11:54 ID:3HaTGITW0
教員っていいよば、子供殴っても体罰と言えば刑事責任無しか。

この教師に連帯責任で横浜の私立教員すべてを殴りたいんですけど、
漏れがやると懲戒じゃすまいないですよね。

851 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:12:00 ID:vjuW/nv40
統率力のない馬鹿教師は暴力に頼る

852 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:12:17 ID:UFu4n4q30
良いとか悪いとか以前に、
平手打ちぐらいでなんでこんな騒ぎ立てるのかが意味わからん。

853 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:12:23 ID:uwAObO6C0
会社で連帯責任なんてないだろ
ある社員がミスをやらかしたせいで成績が下がってボーナスが減ったなんてのは結果論
懲戒処分としての減給とか受けるのは上司が監督責任をとわれたりする場合を除いてない
なぜなら同格の者にはそいつを監督をするために必要な権限が何らないからだ

児童にはそれがあるっていうのか?

854 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:12:31 ID:gGpDPAfb0
>顔を両手ではさむようにしてたたいた

どうも緊迫感が伝わってこないんだよな。
どうせなら泣きながら「叩いている先生の手の方が痛いのよ!!」とか喚きつつ
むなぐら掴んで往復ビンタってのが素敵。

855 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:12:35 ID:L9Rh8v4t0
>>818
そもそも責任とったことになってないし
「教師の気がすんだ」だけでしょ?これ?

もし教育的効果があったとした「ヒステリー起こしてる教師という生物に理屈は通用しない」
くらいしか教訓得られないし

>>824
わっふるわっふる

856 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:12:51 ID:zSXN/DVW0
同胞のチマチョゴリが切り裂かれたから、"連帯責任"で日本人は全員土下座して
賠償するニダ!

857 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:12:55 ID:oicUr4Ca0
>>797
おまえもそうなるよ。 


858 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:13:07 ID:ljhvcM/q0
悪いことすりゃ叱られる、罪には罰を、因果応報。
ガキの頃から躾ときゃいつか腐った大人は減っていくだろ。

もう口頭での注意なんて理性的な、人間的な躾の方法じゃ駄目なんだよ。
今のガキは動物、野生、肉体的な罰則を与えていかないと。

859 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:13:16 ID:0eNxbOByO
>>827
会社は利益を追求する集団
他人をフォローするとすればそれは自分の利益のため

学校で誰かが授業に参加してなくても
自分の利益には関係ないんだからわざわざ口出す必要ないだろ。
下世話だよ。

860 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:13:20 ID:EpPxPzE1O
>>55 おい神戸大根おまえ頭おかしいと違うか。

861 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:13:32 ID:KVOWd9Vj0
>>852
鼓膜が破れて、つんぼになったらどーすんだよ?>平手打ち

862 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:13:40 ID:400qN5Rr0
>>850
>子供殴っても体罰と言えば

教師の言い分は関係ない
親が被害届を出したかどうかがポイント

863 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:13:45 ID:RaYlPxBH0
自分の息子もこういう先生に預けたい

864 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:13:49 ID:U2weC9OK0
ずいぶんと教師を用語する意見が多いな!冗談じゃないぞ。
何が連帯責任だよ。都合のいい使い方しやがって。

865 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:13:50 ID:JEONGlUq0
元気があれば何でもできる

866 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:13:50 ID:OtPlAprl0
> 数回たたかれ、ショックを受けている児童もいるという。

・・・・・なんじゃそりゃ?
ショック?
当たり前だろショック受けるのは
そうなるように打つんだから

またガキ共が教師を非難で終わりかい

867 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:13:54 ID:L9Rh8v4t0
>>842
そんな事考えないから軽々しく連帯責任とかのたまえるんでしょ

868 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:13:59 ID:CZyrOEle0
>>858
まず、お前をしつけたほうがいいみたいだな。低脳くん。

869 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:14:02 ID:cTvflNYX0
連帯責任というのは

日本の美学なのだ。
伝統なのだ。

それを今後もづづけ発展させていかねばならない。

870 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:14:27 ID:bd9j7kVv0
ゆとり乙。まあガキなんて動物と一緒だからな。

871 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:14:39 ID:h0L3jMRO0
おまえらが教師にすらなれないド低脳の集まりでよかったと思う

モンスターペアレントにはなってくれるなよ?
つうかおまえらは子供持つんじゃないぞ?

872 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:14:41 ID:TfSJx6xy0
俺の時代、
授業中に廊下に自転車が走ってても、爆竹がなっても、先生達はきずかない振りだったよ。

真面目な生徒は、生徒手帳忘れただけで往復ビンタだったけどなあ


873 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:15:00 ID:U0hcb6ZP0
>>742
それが一番正しい気がする

874 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:15:06 ID:8NAXRbGd0
>>2-872
ニートキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

875 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:15:09 ID:S065FFn20
馬鹿教師のこういう考え方って世代変わっても全然変わってねえのな。。w

876 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:15:12 ID:pqjPpGxs0
>>869
昔の日本人と今のゆとりは別物と考えろ

877 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:15:28 ID:vEsbmyOE0
連帯責任はあったけど体罰はなかったなぁ・・・
宿題プリント増やされたり体育の時間校庭3周とか

878 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:15:33 ID:6OhGA1wc0
まあ一昔前ならどこの学校でもあったような話だ。
だからって連帯責任で体罰を科すことが合理的だったり正当化されるわけじゃない。

879 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:15:42 ID:1hZNWf6x0
>>869
本気でこう考えてそうな奴が少なからず居そうなとこが恐ろしい・・・

社会ならそれでも個々で回避が可能だろうから何も言わんけど
小学生にまでこんな悪しき習慣を押し付けるのは賛成できんわ

880 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:15:43 ID:ZX28l1kk0
>>835
文化祭や催し事とかさ。クラスでまとまり行動するってのは好いことだと思うんだが。
高校ぐらいになると,それが良く機能している例が散見される。

それを小学生にも,というと無茶なのかねぇ。


881 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:15:50 ID:rT9znVmS0
ゆとりとかひきこもりは痛いのが嫌いだからな、ヲタに関しちゃ学校でいじめられてたのが
フラッシュバックしてんのかね、殴られることを恐れすぎだろ、おまえら

882 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:15:53 ID:nyxZqpmoO
>>854
これさ これだけこじれてるのに頬が赤くなって診断書持ってきたやついないんだよ
心的ショックってやつだけでさ
どんな体罰だったか実演が欲しい

883 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:16:04 ID:MeNMhY6O0
無作為に集まった集団に連帯負わせても無駄
真面目に生きるだけ馬鹿らしくなる罠

884 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:16:07 ID:oPv3BQy60
>>858
> 今のガキは動物、野生、肉体的な罰則を与えていかないと。

今も昔も子供というのは馬とか牛と同じ。躾には、体罰が一番効く。


日本において教師というのは(残念ながら)最高レベルの頭脳の持ち主ではないから、
(対比として英国では、かなり最高レベルの人間が、高校教師=パブリックスクールでは
あるが=、になったりする)、不合理もあるかもしれない。

だが、会社に入って、消費者とか、親会社、取引先のDQNぶりに比べれば、「教職に
受かっている教師の方がはるかに論理的だった」と納得するであろう。

885 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:16:15 ID:nO0RRgxXO
>>839
俺いつもそのフィニッシュなんだけど…

886 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:16:22 ID:OtPlAprl0
> しかも何ら悪さしなかった生徒までとは、気が違っているとしか思えん。

あほらし
なら今まで連帯責任で相手を叱ってきた人間は全員狂っていて、
その教えを受けた人間は皆おかしくなってるんだな?

これだから今の馬鹿ガキは・・・

887 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:16:34 ID:YqeNxh2J0
そもそも連帯責任を負わなければいけない義務が小学生にあるのかね

888 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:16:45 ID:CZyrOEle0
>>881
ていうか、普通そんなに殴られる?お前の出来が悪かっただけじゃね?

889 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:16:46 ID:ErtxRiLx0
更年期か。

890 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:16:46 ID:G3C4f5bY0
>>852
連帯責任というわけの分からない法則を持ち出して、
良い子まで平手打ちしたんだ。問題になってもいい。

891 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:17:00 ID:Ry2xGfGT0
>広報とかお客様サービスが「仕事として」会社の謝罪を代読し会社の立場で頭を下げるだけ。

一部が"代読するだけ"なんて軽い対応では済まないんだよ。
不祥事が起きた時の対応いかんで、会社の方針や理念が問われ
それが業績に直結するからね、もし"代読するだけ"なんて感覚で
現実に働いているならオマエさんの職場は所詮その程度か、
或いはその程度の立場・職務なんだろうなw


892 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:17:12 ID:zMrnAPlp0
ところで今の小学生ってゆとりとは世代が違うんじゃね?
高校生から新社会人くらいと認識してるんだが

893 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:17:16 ID:1hZNWf6x0
>>887
無い。間違いなく無い、断言しても良いが無い

894 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:17:34 ID:SeFHUG7M0
>>824>>544の続きまだ?

895 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:17:38 ID:SgoWEQpj0
体罰全部ダメとは思わんが、連帯責任ってところが今時どうよって感じ。
ムダに反感買うだけじゃねーの。

896 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:17:44 ID:DGkaitVM0
>>876
昔は廊下をDQNが普通にバイク乗り回したり荒れ具合が異常だった
今のがマシだろう

897 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:17:54 ID:Za+f+YZL0
連帯責任とか懐かしいな
高校の修学旅行のときにあったな
同部屋の人間がタバコ吸って連帯責任というわけで事情聴取等で半軟禁状態
その間はグループ(スキー研修だったから)での交流会だったんだけど

898 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:18:20 ID:KJenQotV0
殴られた事のないゆとりが、お願いこれからも僕を殴らないでと言っているね
加護の中のサルは親の観賞動物にすぎないと早く気づけよ

899 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:18:26 ID:4fpgNxO/O
俺が子供の頃は罰を与える時に生徒の爪を剥ぐ教師がいた。
生徒を反省させるため目の前で爪を食べていた。
生徒はみんな深く反省した。
最近そういう熱血教師が減ったよな。

900 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:18:28 ID:A1xXEJfx0
連帯責任肯定してる奴が劣勢になってきました。
いいことです。

901 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:18:34 ID:tu1KBuEdO
つか集合の声がかかってるのに、ボール遊びやら始めて、何度いわれても集まらなかったんだろ。だったら、平手打ちされたとしても、それは仕方ないだろ。
団体行動を乱すと周りにどんな迷惑がかかるかなんて、小5くらいになりゃわかるだろうし、最低限家庭で躾ておかにゃならん事だし。

902 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:18:39 ID:EDo4/T3zO
飴ばかりで鞭がないと子どもは何が悪かったのかわからない。
悪いことをしたから叩かれる→叩かれないためには悪いことをしない。
これが飴ばかりになると
悪いことをしても言われるだけで実害はない→なら自分の好きにした方がいい。
こうなんるのは元来怠け者な人間の性。
馬鹿親も子どもが先生に殴られるのが気に入らないなら
ちゃんと躾を施せるまで学校に行かせるべきではない。
勉強は塾、躾は学校、飯は親。
こんなお馬鹿な役割分担してる親は即刻死んでくれ。

903 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:18:43 ID:nyxZqpmoO
どうせ集まったやつらも騒がしかったんだろ
崩壊したクラスにいると常識がずれちゃうからな

904 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:18:45 ID:cTvflNYX0
団体スポーツをやったことがない者が

「連帯責任はんたーい! 暴力はんたーい!」

などという、K Y 発言をする。

これは、連帯責任という重圧に屈して逃げた愚か者だ!
そんなものは、この日本で何の貢献もできん。
害虫と等しいといえよう。

905 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:18:46 ID:KnChVV3g0
連帯責任で生徒全員が殴られるのは分かった
なら女性教師は監督責任をとるために生徒全員から一発ずつ殴られないと公平でないな

906 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:19:05 ID:pqjPpGxs0
もしボール遊びをしてた人たちに注意してる人がいたらそいつは平手打ちされないのか?
連帯責任ならされるだろ。なら何しても一緒じゃん
こんな不条理なことがあるか?連帯責任推進派はこのことをよく考えろ

907 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:19:12 ID:SvAOGz/H0
なでられるのは良くてビンタされると大ニュース
本当に腐っちゃったな、子供と親

908 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:19:25 ID:YZL4TS6p0
帰属を強制されているクラス組織で、連帯責任まで強制はねぇだろ。
割に合わなかったり、嫌なら抜ける任意加入の団体じゃねぇんだから。

909 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:19:37 ID:AFiwjjwq0
単なる暴行傷害じゃん。
逮捕しろよ。

910 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:19:40 ID:PN8hmZkY0
>>898
>加護
なんて返還ミスだ!!

911 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:19:55 ID:k5oSYtl10

日本の責任は、必ず命がけになる。命をかけて責任を取らせる方向に

暗黙の了解がある、、、、、、今までは男だけだったが、これからは

女性も同等の責任を追及されるだろう。

912 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:20:02 ID:2cHsFm9L0
>>902
とりあえず、今回の件は悪い子としていない奴にもいきなり鞭なわけだが。


913 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:20:02 ID:OtPlAprl0
連帯責任ってのはその集団に属する者達の自浄作用を狙ってのモノで
真っ当な教育方法なんだが?
効果があるから昔から行われてきた
今の教育と法律が狂っているだけ
痛いのは悪か?理不尽なのは許せないかい?

914 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:20:18 ID:DkqOTzJw0
教育の義務、勤労の義務、納税の義務、連帯責任の義務

915 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:20:20 ID:0eNxbOByO
連帯責任なんて言ってるのが田舎っぽい

惣村や村請制度の名残みたいで

916 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:20:29 ID:nnEPJiYM0
これがニュース…?

917 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:20:30 ID:S065FFn20
>>905
この論理で行くなら教師全員だよ^^

918 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:20:36 ID:KJenQotV0
>>910
あえて殴ったよ

919 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:20:45 ID:R4zmC/Pe0
>>891
誰が広い社内のどこかの馬鹿がかってにやったことについて
本気で反省などするものか

920 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:20:53 ID:Za+f+YZL0
悪いことしてなかった奴にはなんのメリットもないし傷ついた人間がいたならちょっとかわいそうだけど
原因を作った当事者が何も感じなければビンタした意味が無いから

921 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:20:58 ID:1hZNWf6x0
>>904
だから高校大学の部活動とか社会なら
それを選んだ奴の自己責任だろうよ、何も言わんよ。

小学生のクラスという、まったく個人の責任が及ばないところに
「連帯責任」という概念を持ち出すのは狂った諸行、だと言ってる

922 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:21:08 ID:oPv3BQy60
>>908
横浜「市立」だよ?
嫌なら私立に行けばよい。

公立=すなわち、大部分が工場等の規格生産の労働者になるのであるから、
連帯責任による規律を体で覚えておく必要がある。

923 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:21:21 ID:o8nWp/mHO
>>872

×きずく
○きづく


廊下ばっかりみてないで、たまには本でも読め
(´・ω・`)

小学生低学年以下w

924 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:21:22 ID:cTvflNYX0
>>909
愛のムチだ。
あまんじて受けろ!

右のホオをぶたれたら
本来なら左のホオも出さねばならんところだ!

925 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:21:39 ID:rT9znVmS0
>>888
部活とかで先輩に意見があったら言ってたが、体育会系ばっかだったからしらねーよとあしらわれて
それでも考えを曲げなかったら先輩がたからボコボコにされたがな、あの時は俺も調子こいてた
今でも考えは間違ってなかったと思うけど、反抗期だったのか、先輩にたてつくなんてのはいけないことだったわな
それ以外にも、教師からも、親からも殴られたことくらいあるが、教師も親もアホだったから、俺の意見なんてのは
聞きもせずにただ殴られたな、でも、別にそれに対して恨んでもいないし、今じゃいい経験だったと思う

926 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:21:45 ID:nO0RRgxXO
小3のとき宿題忘れたら担任が「闘魂注入」なんて言いながらビンタするもんだから
いっときビンタブーム起きてたな

927 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:21:45 ID:emNwDp5b0
38人もビンタしたら先生の手は大変な事になってただろうな

928 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:21:48 ID:UHgn2YtX0
クラス全員びんたとかあったなw

929 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:21:59 ID:3zGBn1DT0
>>891
たいした事がない不祥事ならそんな感じじゃね?
現場レベルでも、弊社がお騒がせしまして・・・で終わる。

930 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:22:02 ID:pqjPpGxs0
>>913
全員悪くなったらどうするんだよw
どう考えても欠陥があるのに昔から行われてきたから正しいとかアホかw

931 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:22:32 ID:R4zmC/Pe0
>>898
殴られた事のないゆとりが、厳罰さえあればDQNが魔法のように消えてくれると
夢想しているように思う。
あの当時を知っている者なら体罰ごときに過大な幻想は持たないし
教員の道徳性など信じない。

932 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:22:33 ID:yYO8uBNE0
>>905
大人と子供が対等っていう考え方が普通になってるのかな・・・

933 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:22:37 ID:U2weC9OK0
かつて元住吉駅前にあった「ラサール進学塾」では、塾内テストで合格点を取れない塾生(総数の9割くらい)を
毎回ぶん殴っていたよ。平手打ちどころが分厚い本を使って往復ビンタ。殴る講師の息が切れるくらい思いっきり。
何人も口から血を吹いてた。
昭和53年頃の話。公立の学校ではないけどね。現在だったらどういう扱いになるのかね・・・

934 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:22:54 ID:G3C4f5bY0
>>902
何も悪いことしてないのに鞭をもらったどうなる?
その場合鞭ではなく、暴力だ。

935 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:22:55 ID:iES+8DEm0
ビンタぐらいでごちゃごちゃと・・・

936 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:22:56 ID:L9Rh8v4t0
>>872
たぶん俺も同時代だわw
ガキ視点でも「そりゃねぇだろこの馬鹿教師」って奴が8割だったw

教師も単なる職業で、教師の中の人の人間としての質なんてバラバラなんだよね
そら教育課程でて教師としての訓練も最低限度は受けてるんだろうから
「教える技術」はある程度備えてんだろうけど、それと人間性は別だ罠

というか、そもそも教師になろうなんて思う奴の大半は、人間的にどこかおかしいって
人を育てるなんて大それた事を、若い内に志すような精神構造は狂ってるって…

937 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:23:02 ID:1hZNWf6x0
>>922
その理屈ならまず親が連帯責任を受けるべきだろうよw

938 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:23:07 ID:q+LOj2tyO
金八先生が生徒全員に平手打ちって場面あったぞ。

939 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:23:09 ID:RWigrV3+0
>>840
それが世の中というものだ。
この件でそれが分かった周囲の子供たちには良い経験になった。


940 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:23:18 ID:CZyrOEle0
ようするに、お前らストレス発散に無差別に子どもを殴りたいだけなんだろ?
いやあ、怖いねえw

941 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:23:23 ID:OLNzeK1t0
>>913
お前は死刑囚だれでもいいから「日本人としての
連帯責任」で処刑されてこい。馬鹿め。

942 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:23:24 ID:96kRMJun0
連帯責任とかいいつつ
数回たたかれた子とかいるわけだし

女教師のヒス以外ないな

943 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:23:26 ID:QZJkTeVz0
連帯責任(笑)とか今時軍隊でもやらないよねw

944 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:23:33 ID:oPv3BQy60
>>930
> どう考えても欠陥があるのに

ゆとりか?

945 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:23:39 ID:2cHsFm9L0
>>922
小学校〜大学院国公立ですが何か?
将来人の上に立つ立場だからこそ連帯責任の下らなさが分かるんですが。

946 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:23:44 ID:DkqOTzJw0
>>898
未成年で喫煙したり、おっさんと泊まったりするような奴は
鉄拳制裁だ!

947 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:23:59 ID:DGkaitVM0
>>922
私立に入れたくても高い授業料払えない奴だっているだろ
市立からでもいい大学行ってる奴はたくさんいる
なんだその定義は死ねよ

948 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:24:15 ID:KJenQotV0
>>921
頭の弱い子をどうして連れて来てあげないのーって事だろう
自分さえ集合すればいいというならばクラスなど必要ない

949 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:24:23 ID:pqjPpGxs0
>>896
いや、戦前と戦後

>>944
だったら反論してみろよ老害w
なんでもかんでもゆとりですませるから困るw

950 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:24:24 ID:GIJpuVA30
いい先生だな

子供たちもいずれはそう思う


951 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:24:25 ID:8lwYHZLF0
昔は修学旅行で全員平手打ちなんて普通に行われていたな。

952 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:24:25 ID:o8nWp/mHO
ぼちぼち1000

953 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:24:27 ID:L9Rh8v4t0
>>833
おとなしく言うこときく馬鹿の集団にするには最適な方法なんだけどね

まあ、馬鹿量産しすぎの団塊世代みてりゃ、良いか悪いかはっきりしてるしな

954 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:24:29 ID:QzKRv6v50
このスレを見るとゆとりの弊害は思ったよりも深刻なことに気が付いた

955 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:24:36 ID:Sl4kbW6s0
DQNのDQN化が進んでる昨今連帯責任社会を維持していくのは難しいことです
そういった人らをどうにかしないで連帯責任ばかり追及してたら
この国は下に引っ張られて潰れてしまうでしょう

956 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:24:42 ID:rT9znVmS0
関係ないやつも殴ったら、犯人は心が痛むし、関係なかったやつも犯人に改善してもらうように努力する
みんなで支えあって生きていくということすら、この国の人間は忘れちまったのか?

957 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:24:47 ID:4R/uhGd/0
これ、ガキよか平手打ちした教師の手のほが痛いだろ。

痛くてもいいから、とにかく身体で分からせて学級崩壊を止めたかったのか
ヒスで引っぱたいて、引っ込みつかなくなって引っ叩いたのか

で、印象変わるな。どっちだ?

958 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:24:49 ID:0eNxbOByO
スペシャリスト←→ゼネラリスト
自己責任←→連帯責任

959 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:25:00 ID:IQCBfRzq0
連対率100%と聞いて競馬版からきました

960 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:25:01 ID:96kRMJun0
>>945
ゆとりだな

小学校から大学院まで国公立ですが何か?(笑)
お前みたいな頭悪いやつが文系の大学院行くのかもな

961 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:25:18 ID:mn21cPdxO
体罰っていつからないの?
自分は受けたことがないけど、あってもいいとは思う

962 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:25:32 ID:tVy9xjFP0
小学校の教師って何で屑が多いの?

963 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:25:45 ID:QzKRv6v50
>>959
競馬「版」はどこにあるのですか?

964 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:25:47 ID:U6mHbJM50
>>956
だから地底湖で行方不明になるんだよ。

965 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:25:52 ID:LSPvmh5Y0
日本社会全体が嫌いだからサリン撒いて無差別殺戮したオウムと同じ。

966 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:25:55 ID:KVOWd9Vj0
>>960
国立なのか、公立なのかをハッキリしろ!

967 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:25:55 ID:iES+8DEm0
先生(大人)は理不尽なものという事を覚えるのも大事なことだ

968 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:01 ID:cAg93/k10
>>938
と、登校拒否でドラマと現実の区別もできない引きこもりが申しております。

969 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:05 ID:NKT1/nH40
教育学部なんて
今時他に行くとこない奴しか行かないんだから
教師が問題起こしたくらいでいちいち騒ぐな

970 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:07 ID:B5Ov38Ru0
ゆとりはこれぐらいで問題になるほど虚弱なのか。
俺は掃除サボって鳩尾殴られたりしたけどなー

971 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:12 ID:R4zmC/Pe0
>>961
やめとけ。
教員が手間を惜しむときと私怨に使うだけだぞ。

972 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:17 ID:yYO8uBNE0
>>951
昔でも学校による

973 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:17 ID:uJmdUOiJ0
体罰禁止ってなってから馬鹿が増産されてるよな。

974 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:19 ID:96kRMJun0
>>962
進んで小学校の教師になろうと思うやつ想像してみ
まともなのいないよ、子供が好きだからとか理由つけても気持ち悪いしな

975 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:21 ID:vXqYfZSdO
叩かれた生徒のうち何人かはイケない快感を覚え…

976 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:35 ID:TPz1w4MV0
>>944
どう考えてもゆとりなのはあなたの頭の中ですw

977 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:43 ID:i8rLnVWt0
逝っとくが、自分が小4のときの担任は全員連帯での体罰を食らった。
無論これは戒めの意ではあるのは理解のうえだがね。いまの風潮ではまず
プロ市民が無理矢理出張って問題とするだろうがね。時代は変わっていくね。

978 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:43 ID:9XuXvQtb0
連帯責任って・・・責任者はお前だろアホ教師。
小学生に責任を押し付けるなよ。

979 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:47 ID:uxJLcHExO
悪い子だけ、肛門に火箸ツッコメばよかったのに…
惜しかったね…

980 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:50 ID:oCWyNKwB0
中学校で殴られはしなかったけど連帯責任取らされたな。
クラス全員で謝罪文書かされた。

981 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:52 ID:gsJ/r6720
相変わらず凄い伸びだな

982 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:53 ID:UwQUPDuyO
アムロが一言↓

983 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:55 ID:fvMrk4qQ0
現代の、モンスターペアレンツから産まれたゆとりは、
モンスターティーチャーに殴られ、アホなPTAが動き、アホ教育委員会が罰を与える

またそのゆとりの数パーセントは、モンスターティーチャーになり、大多数がモンペアになって…

ゆとりスパイラルだな

984 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:26:56 ID:3zGBn1DT0
つーか、教師なんて優秀な人間が行くとこじゃないじゃん。
だいたい18歳の時点で教師になりたい!なんて思ってる奴が本当に立派な人間か?

985 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:27:01 ID:1hZNWf6x0
>>948
貴方の言うクラスの概念は好きですけどね。

現実に小学校のクラスとは
ただの義務教育の中の人数分けにすぎないので。

986 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:27:09 ID:KJenQotV0
>>949
お前大丈夫か?
何もなければ何も無いんだ
無ければ更に問題があった場合の事を定義して教育すればいい

987 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:27:10 ID:/hGmX0B30
空気読めばどっちが悪かったか判るだろ
善悪の判断は 当事者に聞け 叩くとか問題ナシ

988 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:27:14 ID:R4zmC/Pe0
>>977
担任が?

989 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:27:14 ID:gtVJi7pB0
>>967
学校は理不尽に耐える事を学ぶ場だよな。

990 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:27:22 ID:SeFHUG7M0
確か同じ横浜市立でこういう教師が
1年生の担任持って大問題になった
ことがあったな。

991 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:27:44 ID:R4zmC/Pe0
>>989
理不尽が社会的に「アリ」だと学ぶだけ

992 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:27:45 ID:SAXeWZWd0
このスレで暴力を肯定してるおっさんが体罰教育の失敗の見本

993 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:27:47 ID:L9Rh8v4t0
>>943
軍隊ではやる
精神的に一度「潰す」必要があるから

まあ、それでも処罰と責任は明確に分かれるし、
従順な集団でなくてはならないが馬鹿の集団になっては困るから
処罰と責任に割く労力以上に説明と理解に労力使うけどな

994 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:27:56 ID:pqjPpGxs0
>>986
いや、あるからw

995 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:27:58 ID:xGjnSyyW0
俺がジャイアンなら教師はジャイアンの母

996 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:28:09 ID:uwAObO6C0
>>947
都筑区山田小学校の周辺地域ってのは基本的に年収500万以上の小金持ち
貧乏人はまずいない

997 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:28:25 ID:5NvFObov0
こんなん当り前

998 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:28:27 ID:yYO8uBNE0
>>974
想像じゃなくて実際に会ってみないとわからん

999 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:28:29 ID:FoqO0mjF0
1000なら処女進呈

1000 名前:名無しさん@八周年 :2008/01/12(土) 18:28:33 ID:B5Ov38Ru0
平手打ちっつっても顔に跡が残るぐらい強けりゃ保護者が喚き出して病院連れてく世の中で
ケガ人なしなんだから軽くだったんだろ
生徒に触れれば何でも体罰とかどんだけ

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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